Saison 2016-2017

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Message  SigFan67 le Ven 27 Mai - 23:37

Momonolo a écrit:
SigFan67 a écrit:
KAJ a écrit:
néo a écrit:pas d'accord
rien qu'avec le salaire d'ibra, ils auraient le plus gros budget
quand ils se décideront, s'ils se décident, la proA sera comme au foot : les quataris et les autres
La ProA en une saison c'est même pas le nombre de téléspectateur pour un match du PSG football. Tu crois vraiment que le mot BASKET ça leur donne envie, surtout en France Question

Le hand ça a bien donné envie ...
Le foot féminin aussi

Si le PSG investit dans le basket ça sera pas pour la proA mais pour une licence À en EL.

C'est aussi du domaine du possible

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Re: Saison 2016-2017

Message  néo le Ven 27 Mai - 23:47

et donc ne plus jouer le championnat lnb Shocked Shocked Shocked

néo

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Re: Saison 2016-2017

Message  Momonolo le Ven 27 Mai - 23:51

néo a écrit:et donc ne plus jouer le championnat lnb Shocked Shocked Shocked

Les clubs d'EL font leur championnats respectifs c'est pas un problème ça, et puis qu'est ce qui s'en fichent les Qataris de la proA....
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Re: Saison 2016-2017

Message  Vincent le Ven 27 Mai - 23:57

Momonolo a écrit:
néo a écrit:et donc ne plus jouer le championnat lnb Shocked Shocked Shocked

Les clubs d'EL font leur championnats respectifs c'est pas un problème ça, et puis qu'est ce qui s'en fichent les Qataris de la proA....

De toute façon, il n'y a aucune interdiction de jouer l'Euroligue pour les clubs de LNB. Ce n'est que l'Eurocoupe qui est tabou.
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Re: Saison 2016-2017

Message  vincehol le Sam 28 Mai - 0:00

Vincent a écrit:
Momonolo a écrit:
néo a écrit:et donc ne plus jouer le championnat lnb Shocked Shocked Shocked

Les clubs d'EL font leur championnats respectifs c'est pas un problème ça, et puis qu'est ce qui s'en fichent les Qataris de la proA....

De toute façon, il n'y a aucune interdiction de jouer l'Euroligue pour les clubs de LNB. Ce n'est que l'Eurocoupe qui est tabou.

Je ne comprends pas très bien là ...tu peux développer ?

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Re: Saison 2016-2017

Message  Vincent le Sam 28 Mai - 0:15

vincehol a écrit:

Je ne comprends pas très bien là ...tu peux développer ?

En fait, la FIBA Europe a dû accepter que l'Euroligue reste la compétition n°1 devant leur Champions League. Les clubs de l'EL sont trop puissants, et n'ont pas la moindre envie d'essayer un machin concocté en quelques semaines par la FIBA. Donc aucune sanction pour les fédé dont les clubs jouent l'EL.

En revanche, ce que la FIBA refuse, c'est que l'Eurocoupe continue d'exister, car dans ce cas, leur compétition restera une C3 comme l'est actuellement l'EuroChallenge. Donc tout club engagé en EC doit être viré de sa ligue, sinon la fédé sera sanctionnée : pas de JO, pas de TQO, etc. C'est là-dessus que le bras de fer se joue.

Et pour l'instant, on est dans une drôle de situation, où les fédés disent tout haut "OK, on est pour la Champions league" et où les clubs des grosses ligues rajoutent tout bas "...mais on jouera quand même l'EuroCoupe".



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Re: Saison 2016-2017

Message  vincehol le Sam 28 Mai - 0:24

Vincent a écrit:
vincehol a écrit:

Je ne comprends pas très bien là ...tu peux développer ?

En fait, la FIBA Europe a dû accepter que l'Euroligue reste la compétition n°1 devant leur Champions League. Les clubs de l'EL sont trop puissants, et n'ont pas la moindre envie d'essayer un machin concocté en quelques semaines par la FIBA. Donc aucune sanction pour les fédé dont les clubs jouent l'EL.

En revanche, ce que la FIBA refuse, c'est que l'Eurocoupe continue d'exister, car dans ce cas, leur compétition restera une C3 comme l'est actuellement l'EuroChallenge. Donc tout club engagé en EC doit être viré de sa ligue, sinon la fédé sera sanctionnée : pas de JO, pas de TQO, etc. C'est là-dessus que le bras de fer se joue.

Et pour l'instant, on est dans une drôle de situation, où les fédés disent tout haut "OK, on est pour la Champions league" et où les clubs des grosses ligues rajoutent tout bas "...mais on jouera quand même l'EuroCoupe".

OK merci ;-)

Donc l'EL va se jouer à 16 clubs ?

ou alors à part les clubs actionnaires dans l'EL, d'autres clubs sont ils invités à y jouer ?



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Re: Saison 2016-2017

Message  vincehol le Sam 28 Mai - 0:28

je viens de trouver ça :

http://www.ouest-france.fr/sport/la-fiba-europe-leve-ses-menaces-dexclusion-des-jo-contre-les-rebelles-4256605

mais on ne sait pas qui jouera l'Euroleague ..

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Re: Saison 2016-2017

Message  Momonolo le Sam 28 Mai - 0:36

vincehol a écrit:je viens de trouver ça :

http://www.ouest-france.fr/sport/la-fiba-europe-leve-ses-menaces-dexclusion-des-jo-contre-les-rebelles-4256605

mais on ne sait pas qui jouera l'Euroleague ..

Fener - Efes - Galatassaray (champion Eurocup)
Real - Barça - Vittoria
Olym - Pana - Maccabi
CSKA - Milan - Kaunas
Champion d'Allemagne, Adriatique, VTB
1 WC pour l'année prochaine (puis pour l'Espagne)
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Re: Saison 2016-2017

Message  Vincent le Sam 28 Mai - 1:05

Je crois que la wild card est déjà attribuée : elle ira au Darussafaka Dogus Istanbul... Ils ont promis un énorme investissement dans l'EL en échange... Rolling Eyes (et forcément l'Espagne râle parce qu'elle la voulait pour elle dès cette année).
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Re: Saison 2016-2017

Message  Thibaut le Sam 28 Mai - 1:44

SigFan67 a écrit:
KAJ a écrit:
néo a écrit:pas d'accord
rien qu'avec le salaire d'ibra, ils auraient le plus gros budget
quand ils se décideront, s'ils se décident, la proA sera comme au foot : les quataris et les autres
La ProA en une saison c'est même pas le nombre de téléspectateur pour un match du PSG football. Tu crois vraiment que le mot BASKET ça leur donne envie, surtout en France Question

Le hand ça a bien donné envie ...
Le foot féminin aussi

Le Qatar s'intéressait au hand à cause de la Coupe du Monde 2015 organisée au Qatar. Et effectivement, étant donné qu'ils ne pourront jamais faire venir les meilleurs joueurs, pas sûr qu'ils s'intéressent à la Pro A et à ses histoires de quotas JFLs etc...
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Re: Saison 2016-2017

Message  vincehol le Sam 28 Mai - 10:46

Momonolo a écrit:
vincehol a écrit:je viens de trouver ça :

http://www.ouest-france.fr/sport/la-fiba-europe-leve-ses-menaces-dexclusion-des-jo-contre-les-rebelles-4256605

mais on ne sait pas qui jouera l'Euroleague ..

Fener - Efes - Galatassaray (champion Eurocup)
Real - Barça - Vittoria
Olym - Pana - Maccabi
CSKA - Milan - Kaunas
Champion d'Allemagne, Adriatique, VTB
1 WC pour l'année prochaine (puis pour l'Espagne)

Donc l'Euroleague se referme encore par rapport à l'an dernier ...


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Re: Saison 2016-2017

Message  Stéph le Sam 28 Mai - 11:29

vincehol a écrit:
Momonolo a écrit:
vincehol a écrit:je viens de trouver ça :

http://www.ouest-france.fr/sport/la-fiba-europe-leve-ses-menaces-dexclusion-des-jo-contre-les-rebelles-4256605

mais on ne sait pas qui jouera l'Euroleague ..

Fener - Efes - Galatassaray (champion Eurocup)
Real - Barça - Vittoria
Olym - Pana - Maccabi
CSKA - Milan - Kaunas
Champion d'Allemagne, Adriatique, VTB
1 WC pour l'année prochaine (puis pour l'Espagne)

Donc l'Euroleague se referme encore par rapport à l'an dernier ...


L'an dernier c'était de l'esbroufe de la part de l'euroleague. Son objectif à toujours été une ligue fermée où la France n'à pas sa place.

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Re: Saison 2016-2017

Message  Vincent le Sam 28 Mai - 14:28

vincehol a écrit:

Donc l'Euroleague se referme encore par rapport à l'an dernier ...


Oui, complètement. Mais c'était la réponse au coup de bluff de la FIBA, pour être sûr de garder avec soi les clubs d'EL. Du coup, la FIBA a obtenu l'exact inverse de ce qu'elle recherchait... Rolling Eyes
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Re: Saison 2016-2017

Message  Stéph le Sam 28 Mai - 14:32

Vincent a écrit:
vincehol a écrit:

Donc l'Euroleague se referme encore par rapport à l'an dernier ...


Oui, complètement. Mais c'était la réponse au coup de bluff de la FIBA, pour être sûr de garder avec soi les clubs d'EL. Du coup, la FIBA a obtenu l'exact inverse de ce qu'elle recherchait... Rolling Eyes

C'est n'est pas fini, je pense, concernant le cas de l'Eurocup

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Re: Saison 2016-2017

Message  Vincent le Sam 28 Mai - 14:38

Stéph a écrit:
C'est n'est pas fini, je pense, concernant le cas de l'Eurocup

Non, concernant l'EuroCoupe, rien n'est joué, tout le monde campe sur ses positions (mais ça négocie en sous-main, j'ose encore espérer un peu que ça se calmera...)
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Re: Saison 2016-2017

Message  néo le Sam 28 Mai - 14:40

Vincent a écrit:
vincehol a écrit:

Donc l'Euroleague se referme encore par rapport à l'an dernier ...


Oui, complètement. Mais c'était la réponse au coup de bluff de la FIBA, pour être sûr de garder avec soi les clubs d'EL. Du coup, la FIBA a obtenu l'exact inverse de ce qu'elle recherchait... Rolling Eyes
pas d'accord
je pense que la fiba arrivera à la suppression de l'eurocup et son remplacement par la coupe fiba

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Re: Saison 2016-2017

Message  Vincent le Sam 28 Mai - 15:59

néo a écrit:
Vincent a écrit:
vincehol a écrit:

Donc l'Euroleague se referme encore par rapport à l'an dernier ...


Oui, complètement. Mais c'était la réponse au coup de bluff de la FIBA, pour être sûr de garder avec soi les clubs d'EL. Du coup, la FIBA a obtenu l'exact inverse de ce qu'elle recherchait... Rolling Eyes
pas d'accord
je pense que la fiba arrivera à la suppression de l'eurocup et son remplacement par la coupe fiba

Tu n'as pas compris ce que j'écrivais...
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Re: Saison 2016-2017

Message  SigFan67 le Sam 28 Mai - 16:43

néo a écrit:
Vincent a écrit:
vincehol a écrit:

Donc l'Euroleague se referme encore par rapport à l'an dernier ...


Oui, complètement. Mais c'était la réponse au coup de bluff de la FIBA, pour être sûr de garder avec soi les clubs d'EL. Du coup, la FIBA a obtenu l'exact inverse de ce qu'elle recherchait... Rolling Eyes
pas d'accord
je pense que la fiba arrivera à la suppression de l'eurocup et son remplacement par la coupe fiba

moi j'en suis pas si sur..
On verra bien

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Re: Saison 2016-2017

Message  vincehol le Sam 28 Mai - 16:48

Y a quand même un truc qui m'échappe alors ... pourquoi l'Euroleague ne se transforme t'elle pas en championnat style NBA ?

et pourquoi pas exclure les clubs de l'EL des championnats nationaux ... non ?

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Re: Saison 2016-2017

Message  néo le Sam 28 Mai - 16:58

je pense que l'objectif de la fiba est dans un 1er temps remplacer l'eurocup par sa coupe.
Ensuite elle s'attaquera à euroleague en imposant des critères sportifs, quitte à mettre en place des exclusions en cas de refus, comme ce qui a été mis en place actuellement concernant l'eurocup. Mais ce n'est qu'un 2e temps

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Re: Saison 2016-2017

Message  Angel le Sam 28 Mai - 18:22

néo a écrit:je pense que l'objectif de la fiba est dans un 1er temps remplacer l'eurocup par sa coupe.
Ensuite elle s'attaquera à euroleague en imposant des critères sportifs, quitte à mettre en place des exclusions en cas de refus, comme ce qui a été mis en place actuellement concernant l'eurocup. Mais ce n'est qu'un 2e temps

C'est surtout la justice européenne qui va trancher! Smile Et la FIBA risque de se retrouver en short. Ses complices aussi. Laughing

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Re: Saison 2016-2017

Message  Stéph le Sam 28 Mai - 18:31

néo a écrit:je pense que l'objectif de la fiba est dans un 1er temps remplacer l'eurocup par sa coupe.
Ensuite elle s'attaquera à euroleague en imposant des critères sportifs, quitte à mettre en place des exclusions en cas de refus, comme ce qui a été mis en place actuellement concernant l'eurocup. Mais ce n'est qu'un 2e temps

C'est une longue partie de jeu d'échecs

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Re: Saison 2016-2017

Message  Vincent le Dim 29 Mai - 1:03

vincehol a écrit:Y a quand même un truc qui m'échappe alors ... pourquoi l'Euroleague ne se transforme t'elle pas en championnat style NBA ?

et pourquoi pas exclure les clubs de l'EL des championnats nationaux ... non ?

C'est une question de compromis. L'Euroleague dépend de l'ULEB, association de gros clubs européens. Ces clubs à eux seuls représentent le meilleur du basket pour les joueurs/coachs, et l'essentiel de l'argent basket qui circule.

Donc, exclure ces clubs, c'est pas possible. Aucune fédé n'oserait le faire Ils sont beaucoup trop riches, trop puissants : sans le Pana et l'Olympiacos, le championnat grec n'est plus rien; et le championnat espagnol ne prendrait jamais le risque d'exclure le Barça et le Real ! Si la FIBA s'y essaie, elle perdra le vote de toutes les fédérations (alors que les clubs qui jouent l'EC sont - pour certains - plus facile à effrayer).

Quant à l'Euroligue, elle aimerait bien se transformer en championnat NBA. Mais les clubs ne veulent pas jouer que cette compétition. Un titre de champion d'Espagne, c'est important pour l'image du club, ses mécènes, etc. Le CSKA veut jouer le VTB, etc. Donc pas possible d'avoir des clubs ne jouant que l'Euroligue.
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Re: Saison 2016-2017

Message  vincehol le Dim 29 Mai - 10:14

Vincent a écrit:
vincehol a écrit:Y a quand même un truc qui m'échappe alors ... pourquoi l'Euroleague ne se transforme t'elle pas en championnat style NBA ?

et pourquoi pas exclure les clubs de l'EL des championnats nationaux ... non ?

C'est une question de compromis. L'Euroleague dépend de l'ULEB, association de gros clubs européens. Ces clubs à eux seuls représentent le meilleur du basket pour les joueurs/coachs, et l'essentiel de l'argent basket qui circule.

Donc, exclure ces clubs, c'est pas possible. Aucune fédé n'oserait le faire Ils sont beaucoup trop riches, trop puissants : sans le Pana et l'Olympiacos, le championnat grec n'est plus rien; et le championnat espagnol ne prendrait jamais le risque d'exclure le Barça et le Real ! Si la FIBA s'y essaie, elle perdra le vote de toutes les fédérations (alors que les clubs qui jouent l'EC sont - pour certains - plus facile à effrayer).

Quant à l'Euroligue, elle aimerait bien se transformer en championnat NBA. Mais les clubs ne veulent pas jouer que cette compétition. Un titre de champion d'Espagne, c'est important pour l'image du club, ses mécènes, etc. Le CSKA veut jouer le VTB, etc. Donc pas possible d'avoir des clubs ne jouant que l'Euroligue.

Pour les clubs d'EL c'est quand même être assis sur deux chaises en même temps ce qui n'est pas très logique ...

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