Europe 2016/2017

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Message  Thibaut le Mer 7 Juin - 10:57

van_pet a écrit:Dans l'Equipe du jour, il y a un article sur le basket et les Coupe d'Europe pour la ProA. On apprend que Monaco, Chalon, Levallois et surtout Strasbourg vont normalement opter pour la BCL. Pas de surprise pour nous, c'est la tendance qu'on donnait compte tenu du calendrier et des dotations.


Le 1er ticket Eurocup ira à l'ASVEL, le 2ème devrait se décider entre Nanterre et Limoges. J'espère que la logique sportive sera respectée et que c'est Nanterre qui aura sa place.

Et Pau dans tout ça?
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Re: Europe 2016/2017

Message  van_pet le Mer 7 Juin - 11:07

J'imagine qu'ils auront le tour préliminaire de la BCL, ce n'était pas évoqué mais c'est le 7e ticket normalement
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Re: Europe 2016/2017

Message  cbabas le Mer 7 Juin - 11:09

L'eurocup aumente ses dotations,et en moyenne une equipe jouant l'eurocup gagnera plus qu'en BCL!
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Re: Europe 2016/2017

Message  Thibaut le Mer 7 Juin - 11:34

van_pet a écrit:J'imagine qu'ils auront le tour préliminaire de la BCL, ce n'était pas évoqué mais c'est le 7e ticket normalement

Donc à mon sens, pas de CSP sauf si Wild Card. Le Portel est le seul participant des POs à se faire avoir donc.
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Re: Europe 2016/2017

Message  SigFan67 le Mer 7 Juin - 12:27

cbabas a écrit:L'eurocup aumente ses dotations,et en moyenne une equipe jouant l'eurocup gagnera plus qu'en BCL!

C'est quoi la nouvelle dotation du coup ??

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Re: Europe 2016/2017

Message  cbabas le Mer 7 Juin - 12:38

SigFan67 a écrit:
cbabas a écrit:L'eurocup aumente ses dotations,et en moyenne une equipe jouant l'eurocup gagnera plus qu'en BCL!

C'est quoi la nouvelle dotation du coup ??

Il ne precise pas les montants!
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Re: Europe 2016/2017

Message  van_pet le Mer 7 Juin - 13:15

cbabas a écrit:
SigFan67 a écrit:
cbabas a écrit:L'eurocup aumente ses dotations,et en moyenne une equipe jouant l'eurocup gagnera plus qu'en BCL!

C'est quoi la nouvelle dotation du coup ??

Il ne precise pas les montants!

T'es sur de ton coup ?
Car moi j'ai compris l'inverse hier et c'est ce qui se disait aussi sur Twitter. L'Eurocup va considérablement augmenter ses dotations mais que la BCL rapportait plus malgré tout.
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Re: Europe 2016/2017

Message  Momonolo le Mer 7 Juin - 13:26

http://www.sportando.com/en/cups/eurocup/236332/eurocup-reportedly-increasing-revenue-from-15m-to-3m-from-next-season.html
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Re: Europe 2016/2017

Message  van_pet le Mer 7 Juin - 13:35

Momonolo a écrit:http://www.sportando.com/en/cups/eurocup/236332/eurocup-reportedly-increasing-revenue-from-15m-to-3m-from-next-season.html

Intéressant, Bertomeu tente le tout pour le tout pour faire couler la BCL et avoir les meilleurs en Eurocup.

J'avais pourtant lu hier 300k pour le vainqueur de l'EC contre 1000k pour la BCL mais ça a du changer après. Il serait quand même intéressant de voir la répartition des dotations tour par tour. Mais visiblement, désormais le seul avantage de la BCL c'est les fenêtres internationales libres pour les joueurs et les coaches.
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Re: Europe 2016/2017

Message  mtjb le Mer 7 Juin - 15:01

van_pet a écrit:
Momonolo a écrit:http://www.sportando.com/en/cups/eurocup/236332/eurocup-reportedly-increasing-revenue-from-15m-to-3m-from-next-season.html

Intéressant, Bertomeu tente le tout pour le tout pour faire couler la BCL et avoir les meilleurs en Eurocup.

J'avais pourtant lu hier 300k pour le vainqueur de l'EC contre 1000k pour la BCL mais ça a du changer après. Il serait quand même intéressant de voir la répartition des dotations tour par tour. Mais visiblement, désormais le seul avantage de la BCL c'est les fenêtres internationales libres pour les joueurs et les coaches.
Y'a autre chose à prendre en compte que les dotations. Déjà, l'Euroleague n'a divulgué aucun montant de dotations pu presque, contrairement à la BCL qui est transparente là-dessus.
Mais surtout, si l'Euroleague continue de faire payer des tas de trucs annexes aux clubs (comme les frais de production d'images), alors participer à l'Eurocup restera une mauvaise par rapport à la BCL qui elle organise tout ou presque et où les clubs n'ont pas des tonnes de frais annexes.
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Message  françois le Mer 7 Juin - 20:35

mtjb a écrit:
van_pet a écrit:
Momonolo a écrit:http://www.sportando.com/en/cups/eurocup/236332/eurocup-reportedly-increasing-revenue-from-15m-to-3m-from-next-season.html

Intéressant, Bertomeu tente le tout pour le tout pour faire couler la BCL et avoir les meilleurs en Eurocup.

J'avais pourtant lu hier 300k pour le vainqueur de l'EC contre 1000k pour la BCL mais ça a du changer après. Il serait quand même intéressant de voir la répartition des dotations tour par tour. Mais visiblement, désormais le seul avantage de la BCL c'est les fenêtres internationales libres pour les joueurs et les coaches.
Y'a autre chose à prendre en compte que les dotations. Déjà, l'Euroleague n'a divulgué aucun montant de dotations pu presque, contrairement à la BCL qui est transparente là-dessus.
Mais surtout, si l'Euroleague continue de faire payer des tas de trucs annexes aux clubs (comme les frais de production d'images), alors participer à l'Eurocup restera une mauvaise par rapport à la BCL qui elle organise tout ou presque et où les clubs n'ont pas des tonnes de frais annexes.

et encore faut il que l'eurocup paie les sommes qu'elle promet. Quand on voit l'EL n'a pas ou en retard payé certains clubs cette année ça laisse dubitatif...
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Re: Europe 2016/2017

Message  mtjb le Mer 7 Juin - 23:07

Oué, donc encore un point potentiellement négatif contre l'EL, si ils ne respectent pas leurs engagements vis à vis des dotations.
Franchement, la BCL sera forte la saison prochaine, y'a vraiment de belles équipes qui la joueront, on y sera bien et ce sera palpitant! J'espère qu'on ira au final four et qu'on l'organisera :-)
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Re: Europe 2016/2017

Message  Thibaut le Lun 12 Juin - 12:10

Cela doit être une première, du moins dans l'histoire récente, mais des joueurs majeurs d'Euroleague, à savoir Nikola Kalinic e Aaron Jackson, ont littéralement allumé l'Euroleague sur Twitter ce week-end. Leur message a ensuite était soutenu par Keith Langford ou Nachbar.

En résumé, Kalinic dit que l'Euroleague s'amuse à leur coller autant de matchs qu'en NBA mais sur une durée plus longue donc pas de vacances possibles pour les joueurs (Kalinic parle de 20 à 30 jours sur les 5 dernières saisons). L'Euroleague leur impose également d'innombrables tests antidopages et les types de ballons changent deux fois par semaine.

Surtout, il finit par dire qu'il n'y a pas de syndicats ou d'entités chez qui se plaindre pour relever des anomalies (avec les arbitres notamment) et qu'ils n'ont donc aucun moyen de faire avancer les choses. L'Euroleague fait ce qu'elle veut et ne peut être contestée par un contre-pouvoir. Kalinic conclut par dire qu'il ne faut pas s'étonner si les Européens sautent sur l'occasion dès qu'ils peuvent partir en NBA (et il ne parle donc pas d'argent ici).

Ses propos ont ensuite été repris par Aaron Jackson qui estime que les clubs européens vont s'effondrer à se rythme là car les Américains vont vouloir rentrer au pays (sans doute avec la NBDL lucrative). Il dit aussi que "L'Euroleague n'a pas de règles [pour y participer par exemple] mais tellement de règles sur les tenues qu'il faut porter en match".

Enfin, et là aussi c'est très censé, il dit que la free agency ne devrait pas commencer avant la fin de saison.

Bref, Bertomeu se fait vraiment allumer et je vois que d'autres joueurs relaient les tweets de Kalinic et Jackson. Finalement, tout ceci va dans le sens de la BCL...

Pour ceux que ça intéresse, les comptes de:
Kalinic: https://twitter.com/nikola_kalina
Jackson: https://twitter.com/AaronfingJ
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Re: Europe 2016/2017

Message  cs2043 le Mar 13 Juin - 8:35

Thibaut a écrit:Cela doit être une première, du moins dans l'histoire récente, mais des joueurs majeurs d'Euroleague, à savoir Nikola Kalinic e Aaron Jackson, ont littéralement allumé l'Euroleague sur Twitter ce week-end. Leur message a ensuite était soutenu par Keith Langford ou Nachbar.

En résumé, Kalinic dit que l'Euroleague s'amuse à leur coller autant de matchs qu'en NBA mais sur une durée plus longue donc pas de vacances possibles pour les joueurs (Kalinic parle de 20 à 30 jours sur les 5 dernières saisons). L'Euroleague leur impose également d'innombrables tests antidopages et les types de ballons changent deux fois par semaine.

Surtout, il finit par dire qu'il n'y a pas de syndicats ou d'entités chez qui se plaindre pour relever des anomalies (avec les arbitres notamment) et qu'ils n'ont donc aucun moyen de faire avancer les choses. L'Euroleague fait ce qu'elle veut et ne peut être contestée par un contre-pouvoir. Kalinic conclut par dire qu'il ne faut pas s'étonner si les Européens sautent sur l'occasion dès qu'ils peuvent partir en NBA (et il ne parle donc pas d'argent ici).

Ses propos ont ensuite été repris par Aaron Jackson qui estime que les clubs européens vont s'effondrer à se rythme là car les Américains vont vouloir rentrer au pays (sans doute avec la NBDL lucrative). Il dit aussi que "L'Euroleague n'a pas de règles [pour y participer par exemple] mais tellement de règles sur les tenues qu'il faut porter en match".

Enfin, et là aussi c'est très censé, il dit que la free agency ne devrait pas commencer avant la fin de saison.

Bref, Bertomeu se fait vraiment allumer et je vois que d'autres joueurs relaient les tweets de Kalinic et Jackson. Finalement, tout ceci va dans le sens de la BCL...

Salut à tous, nouveau sur le forum et intéressé par la question de l'Euroleague.

Alors on peut être en opposition au modèle de l'EL ou au modèle de la BCL, mais il y a de quoi se demander pourquoi ça suscite tant d'intérêt de la part des joueurs, et même de nous, supporters français. Les questions qui suivent sont peut-être un peu naïves, mais j'aimerais bien l'opinion des forumeurs d'IR, parce que je cherche encore à comprendre pourquoi tout le monde se bat pour les WC etc.

Bertomeu est un entrepreneur, ok, mais qu'est-ce qui fait la différence avec Bellon ? L'éthique ? Je me dis des fois que pour avoir des joueurs et être aussi audacieux, notre Martial national doit avoir aussi quelques casseroles quelque part (ATTENTION : c'est pas une critique, au contraire). On se dit souvent qu'on a un train de retard en France, et pourquoi on est plus ou moins en retard question communication, animation, salles, jeu, en Europe ?

Comparaison n'est pas raison, mais est-ce que l'EL n'est vraiment qu'un marche-pied vers la NBA ? A voir le parcours de certaines (anciennes) gloires, je suis pas certain qu'un joueur d'EL soit compatible avec le jeu NBA. Et puis y'a les supporters : même si ça s'est un peu réveillé dans les cathédrales d'Oakland et Cleveland, je pense pas qu'on puisse comparer avec les supporters de l'Olympiakos ou de Galatasaray.

Est-ce que l'UE s'est déjà positionnée sur le droit des joueurs (pas que de basket d'ailleurs, même de foot ou autre), et si non, quelqu'un sait quel statut régit leurs contrats quand ils jouent un match d'Euroleague ? Pour les protestations des joueurs, on voit qu'en NBA le "Black Lives Matter" a pas pris, mais bon, peut-être que Kalinic a ouvert une brèche, qui sait...

Finalement, qu'est-ce qu'il y a d'européen dans les clubs participant à l'EL ? Parce que les fonds sont turcs (comme les derniers vainqueurs), les plus grosses mannes sont russes, et y'a même des clubs serbes et israéliens dans le tas. Perso, je comprends pas trop pourquoi on appelle ça EUROleague : y'a 5 pays européens sur 28. C'est pas faire de l'eurochauvinisme, au contraire, peut-être qu'il y a une justification sportive-économique, mais je la connais pas.

Bref, c'est tout un tas de questions que je me pose, et encore j'ai fait un condensé rapide ici. Mais les tweets de Kalinic et Jackson sont franchement frontaux. Intéressant à suivre... et votre avis m'intéresse !

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Re: Europe 2016/2017

Message  John White le Mar 13 Juin - 8:57

Tony Parker confirme dans la Progrès aujourd'hui que l'ASVEL jouera l'Eurocup.
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Message  van_pet le Mar 13 Juin - 9:07

Le détail des primes de la BCL, avec un ticket d'entrée à 50k donc.

http://www.sportando.com/en/cups/champions-league/236775/basketball-champions-league-2017-2018-will-have-35m-in-prizes-for-teams.html
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Message  SigFan67 le Mar 13 Juin - 9:13

van_pet a écrit:Le détail des primes de la BCL, avec un ticket d'entrée à 50k donc.

http://www.sportando.com/en/cups/champions-league/236775/basketball-champions-league-2017-2018-will-have-35m-in-prizes-for-teams.html

c'était 150k l'an passé non ?

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Re: Europe 2016/2017

Message  Stéph le Mar 13 Juin - 9:30

SigFan67 a écrit:
van_pet a écrit:Le détail des primes de la BCL, avec un ticket d'entrée à 50k donc.

http://www.sportando.com/en/cups/champions-league/236775/basketball-champions-league-2017-2018-will-have-35m-in-prizes-for-teams.html

c'était 150k l'an passé non ?

Non, c'était 100. Il y a moins de dotations au global (3,5M contre 5,2 l'an dernier) mais aussi moins d'équipes engagées, semble-t-il. La dotation du vainqueur double par contre.
Difficile de comparer avec les dotations de l'eurocup : tout ce qu'on lit, c'est "l'euroleague dit que les dotations vont augmenter etc.", mais on n'a jamais de chiffrage clair.
J'espère qu'on aura une explication du choix de la Sig pour l'une ou l'autre basée également sur cette considération financière.


Dernière édition par Stéph le Mar 13 Juin - 9:39, édité 1 fois (Raison : n dernier))

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Re: Europe 2016/2017

Message  Momonolo le Mar 13 Juin - 9:47

Le choix de la SIG est à mon avis très clair : c'est BCL car fenêtre internationale.

Autant avec les joueurs tu peux négocier ou bidouiller, autant quand tu as le coach de l'EDF t'es bien obligé de suivre la FIBA (il me semble même que c'était une clause obligatoire donnée par Siutat).
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Re: Europe 2016/2017

Message  Stéph le Mar 13 Juin - 9:59

Ok. 50k € dès le début c'est toujours bon à prendre.

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Re: Europe 2016/2017

Message  Tmkrk le Mar 13 Juin - 10:09

Il faut également ajouter la prime de la LNB qui est de 200K€ pour un engagement en BCL (0 pour l'EC).
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Message  van_pet le Mar 13 Juin - 10:23

Tmkrk a écrit:Il faut également ajouter la prime de la LNB qui est de 200K€ pour un engagement en BCL (0 pour l'EC).

Non négligeable ! Shocked
Mais je n'avais pas encore vu cette info, elle sort d'ou ? Smile
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Re: Europe 2016/2017

Message  Tmkrk le Mar 13 Juin - 10:38

Itw de Beral dans Basket le mag, ya 2 mois il me semble. 😉
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Re: Europe 2016/2017

Message  Momonolo le Mar 13 Juin - 10:43

Béral a aussi dit que le calendrier LNB de la saison prochaine serait fait en fonction de la BCL et que pour ceux qui choisiraient l'EC ils devront se débrouiller eux mêmes.
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Re: Europe 2016/2017

Message  Lucas-sig le Mar 13 Juin - 12:27

Je suis le dossier de loin mais il me semble évident que Parker veuille rejoindre rapidement l'euroleague et opte donc en ce sens pour l'eurocup cette année.
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