Débat forum été 2016

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Re: Débat forum été 2016

Message  Guillaume67 le Jeu 4 Aoû - 18:45

néo a écrit:après réflexion, je pense simplement que taylor n'était pas vu comme un renfort, mais comme l'expression latente de la déjà mésentente entre collet et le président
le renfort aurait été apprécié sur un poste 4
un gars à contre-courant de la pensée unique  Wink
attention à mon module réputation Laughing  

Je pense que tu n'as pas totalement faux Néo. Je ne comprends pas l'intérêt de recruter un mec cher en fin de saison pour le faire jouer 15 minutes par match. Il avait fait pareil avec Golubovic en début de saison je trouve. Les mecs les plus cher de l'équipe qui jouent 15 minutes par match pour ne pas déstabiliser le collectif, j'ai eu du mal avec cette logique.

Attention, j'ai adoré les années Collet, c'est un des seuls reproches que je peux me permettre le lui faire.

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Re: Débat forum été 2016

Message  mtjb le Jeu 4 Aoû - 18:51

Je ne pensais que ma petite réflexion de l'autre jour amènerait un tel débat.
Bon au final, pas mécontent du résultat, car cela a permis de confronter les opinions de divers forumeurs, notamment entre "nouveaux" et "anciens".

A la base, mon message visait principalement les forumeurs qui postent des messages sans réel fond, très courts, sans lien réel avec les précédents messages etc... En effet, en procédant de la sorte, on partait dans tous les sens et le forum avait parfois tendance à ressembler à un tchat, avec de la lecture très diagonale en raison de la masse de messages sans intérêt.

Je ne dis pas que chaque message doit être une analyse archi fine, mais il faut faire des efforts quand même. Jack a par exemple donné des axes à respecter intéressant pour redonner de l'intérêt au forum, tout en faisant en sorte que tout le monde puisse poster.

Pour ce qui est du "scouting", un moment et sans vouloir jouer au spécialiste moralisateur, il faudrait que les non initiés évitent un peu.
Car y'a quand même un nombre incalculable de noms qui ont été cités cet été, qui sont de façon évidente hors sujet (pas dans le profil, trop cher etc...). Pire même, car l'on peut se tromper et en débattre, les messages "secs" type: "Nom Prénom ?"
Aucune phrase, aucun axe de réflexion, rien... Ca je suis désolé, mais c'est bien sur un tchat, pas sur un forum d'échange. Si cela est par manque de temps, alors mieux vaut attendre d'en avoir un peu pour poster un vrai message avec un fond.
Si c'est un problème de vision de ce qu'est Infrarouge, alors mieux vaut s'abstenir et ne rien écrire, car ça pollue de façon évidente sans apporter quoi que ce soit au schmilblick. En prime, ça noie dans la masse des messages intéressants, réfléchis et rédigés.

Pour finir, Van_Pet, tu as eu raison d'enlever ce système de "+" "-".
En effet, comme l'ont souligné Mc-Wolff, Thibaut et iMX notamment, cela aurait aboutit à des dérives et de la pensée commune favorisée, ce qui n'est pas le but car pour le bien du forum on doit pouvoir rester dans le débat.

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Re: Débat forum été 2016

Message  Stéph le Jeu 4 Aoû - 19:32

mtjb a écrit:Je ne pensais que ma petite réflexion de l'autre jour amènerait un tel débat.
Bon au final, pas mécontent du résultat, car cela a permis de confronter les opinions de divers forumeurs, notamment entre "nouveaux" et "anciens".

A la base, mon message visait principalement les forumeurs qui postent des messages sans réel fond, très courts, sans lien réel avec les précédents messages etc... En effet, en procédant de la sorte, on partait dans tous les sens et le forum avait parfois tendance à ressembler à un tchat, avec de la lecture très diagonale en raison de la masse de messages sans intérêt.

Je ne dis pas que chaque message doit être une analyse archi fine, mais il faut faire des efforts quand même. Jack a par exemple donné des axes à respecter intéressant pour redonner de l'intérêt au forum, tout en faisant en sorte que tout le monde puisse poster.

Pour ce qui est du "scouting", un moment et sans vouloir jouer au spécialiste moralisateur, il faudrait que les non initiés évitent un peu.
Car y'a quand même un nombre incalculable de noms qui ont été cités cet été, qui sont de façon évidente hors sujet (pas dans le profil, trop cher etc...). Pire même, car l'on peut se tromper et en débattre, les messages "secs" type: "Nom Prénom ?"
Aucune phrase, aucun axe de réflexion, rien... Ca je suis désolé, mais c'est bien sur un tchat, pas sur un forum d'échange. Si cela est par manque de temps, alors mieux vaut attendre d'en avoir un peu pour poster un vrai message avec un fond.
Si c'est un problème de vision de ce qu'est Infrarouge, alors mieux vaut s'abstenir et ne rien écrire, car ça pollue de façon évidente sans apporter quoi que ce soit au schmilblick. En prime, ça noie dans la masse des messages intéressants, réfléchis et rédigés.

Pour finir, Van_Pet, tu as eu raison d'enlever ce système de "+" "-".
En effet, comme l'ont souligné Mc-Wolff, Thibaut et iMX notamment, cela aurait aboutit à des dérives et de la pensée commune favorisée, ce qui n'est pas le but car pour le bien du forum on doit pouvoir rester dans le débat.


Bon ben comme j'ai visiblement été au mauvais endroit au mauvais moment, ce qui est assez courant chez moi, j'ai pris pour tout le monde. Voilà. Je vais être lecteur donc et plus contributeur vu que de toute façon mes contributions semblaient d'un intérêt très faible. Ciao

Stéph

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Re: Débat forum été 2016

Message  KAJ le Jeu 4 Aoû - 19:43

Que des incompétents sur ce forum, je me demande pourquoi je vous paye. Voilà aussi mon coup de gueule jocolor
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Re: Débat forum été 2016

Message  Legend le Jeu 4 Aoû - 19:43

Stéph a écrit:
mtjb a écrit:Je ne pensais que ma petite réflexion de l'autre jour amènerait un tel débat.
Bon au final, pas mécontent du résultat, car cela a permis de confronter les opinions de divers forumeurs, notamment entre "nouveaux" et "anciens".

A la base, mon message visait principalement les forumeurs qui postent des messages sans réel fond, très courts, sans lien réel avec les précédents messages etc... En effet, en procédant de la sorte, on partait dans tous les sens et le forum avait parfois tendance à ressembler à un tchat, avec de la lecture très diagonale en raison de la masse de messages sans intérêt.

Je ne dis pas que chaque message doit être une analyse archi fine, mais il faut faire des efforts quand même. Jack a par exemple donné des axes à respecter intéressant pour redonner de l'intérêt au forum, tout en faisant en sorte que tout le monde puisse poster.

Pour ce qui est du "scouting", un moment et sans vouloir jouer au spécialiste moralisateur, il faudrait que les non initiés évitent un peu.
Car y'a quand même un nombre incalculable de noms qui ont été cités cet été, qui sont de façon évidente hors sujet (pas dans le profil, trop cher etc...). Pire même, car l'on peut se tromper et en débattre, les messages "secs" type: "Nom Prénom ?"
Aucune phrase, aucun axe de réflexion, rien... Ca je suis désolé, mais c'est bien sur un tchat, pas sur un forum d'échange. Si cela est par manque de temps, alors mieux vaut attendre d'en avoir un peu pour poster un vrai message avec un fond.
Si c'est un problème de vision de ce qu'est Infrarouge, alors mieux vaut s'abstenir et ne rien écrire, car ça pollue de façon évidente sans apporter quoi que ce soit au schmilblick. En prime, ça noie dans la masse des messages intéressants, réfléchis et rédigés.

Pour finir, Van_Pet, tu as eu raison d'enlever ce système de "+" "-".
En effet, comme l'ont souligné Mc-Wolff, Thibaut et iMX notamment, cela aurait aboutit à des dérives et de la pensée commune favorisée, ce qui n'est pas le but car pour le bien du forum on doit pouvoir rester dans le débat.


Bon ben comme j'ai visiblement été au mauvais endroit au mauvais moment, ce qui est assez courant chez moi, j'ai pris pour tout le monde. Voilà. Je vais être lecteur donc et plus contributeur vu que de toute façon mes contributions semblaient d'un intérêt très faible. Ciao

C'est dommage de le prendre personnellement, tu vois la critique comme un fin en soi alors qu'elle a pour but de faire progresser les contributions de chacun. Les avis de chacun sont nécessaire, seule l'avalanche de post irréfléchie est dommageable et nuit à ce forum
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Re: Débat forum été 2016

Message  SigFan67 le Jeu 4 Aoû - 19:49

J'avoue que j'ai pas tout suivi le débat, les post prises de tête généralement je ne les lis pas, mais si tout le monde pouvait hisser le drapeau blanc, on est tous des passionnés de basket, un forum reste un lieu d'échange.
Si certains sont plus initiés que d'autre, ça profitera à ces derniers si c'est des échanges constructifs

Perso je lis avec attention les joueurs que vous prenez le temps de scouter.

Reconcentrons nous vers notre passion : la SIG Smile

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Re: Débat forum été 2016

Message  Stéph le Jeu 4 Aoû - 19:51

Legend a écrit:
Stéph a écrit:
mtjb a écrit:Je ne pensais que ma petite réflexion de l'autre jour amènerait un tel débat.
Bon au final, pas mécontent du résultat, car cela a permis de confronter les opinions de divers forumeurs, notamment entre "nouveaux" et "anciens".

A la base, mon message visait principalement les forumeurs qui postent des messages sans réel fond, très courts, sans lien réel avec les précédents messages etc... En effet, en procédant de la sorte, on partait dans tous les sens et le forum avait parfois tendance à ressembler à un tchat, avec de la lecture très diagonale en raison de la masse de messages sans intérêt.

Je ne dis pas que chaque message doit être une analyse archi fine, mais il faut faire des efforts quand même. Jack a par exemple donné des axes à respecter intéressant pour redonner de l'intérêt au forum, tout en faisant en sorte que tout le monde puisse poster.

Pour ce qui est du "scouting", un moment et sans vouloir jouer au spécialiste moralisateur, il faudrait que les non initiés évitent un peu.
Car y'a quand même un nombre incalculable de noms qui ont été cités cet été, qui sont de façon évidente hors sujet (pas dans le profil, trop cher etc...). Pire même, car l'on peut se tromper et en débattre, les messages "secs" type: "Nom Prénom ?"
Aucune phrase, aucun axe de réflexion, rien... Ca je suis désolé, mais c'est bien sur un tchat, pas sur un forum d'échange. Si cela est par manque de temps, alors mieux vaut attendre d'en avoir un peu pour poster un vrai message avec un fond.
Si c'est un problème de vision de ce qu'est Infrarouge, alors mieux vaut s'abstenir et ne rien écrire, car ça pollue de façon évidente sans apporter quoi que ce soit au schmilblick. En prime, ça noie dans la masse des messages intéressants, réfléchis et rédigés.

Pour finir, Van_Pet, tu as eu raison d'enlever ce système de "+" "-".
En effet, comme l'ont souligné Mc-Wolff, Thibaut et iMX notamment, cela aurait aboutit à des dérives et de la pensée commune favorisée, ce qui n'est pas le but car pour le bien du forum on doit pouvoir rester dans le débat.


Bon ben comme j'ai visiblement été au mauvais endroit au mauvais moment, ce qui est assez courant chez moi, j'ai pris pour tout le monde. Voilà. Je vais être lecteur donc et plus contributeur vu que de toute façon mes contributions semblaient d'un intérêt très faible. Ciao

C'est dommage de le prendre personnellement, tu vois la critique comme un fin en soi alors qu'elle a pour but de faire progresser les contributions de chacun. Les avis de chacun sont nécessaire, seule l'avalanche de post irréfléchie est dommageable et nuit à ce forum

Ciao. Last Word pour moi.

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Re: Débat forum été 2016

Message  KAJ le Jeu 4 Aoû - 19:54

Stéph a écrit:
Legend a écrit:
Stéph a écrit:
mtjb a écrit:Je ne pensais que ma petite réflexion de l'autre jour amènerait un tel débat.
Bon au final, pas mécontent du résultat, car cela a permis de confronter les opinions de divers forumeurs, notamment entre "nouveaux" et "anciens".

A la base, mon message visait principalement les forumeurs qui postent des messages sans réel fond, très courts, sans lien réel avec les précédents messages etc... En effet, en procédant de la sorte, on partait dans tous les sens et le forum avait parfois tendance à ressembler à un tchat, avec de la lecture très diagonale en raison de la masse de messages sans intérêt.

Je ne dis pas que chaque message doit être une analyse archi fine, mais il faut faire des efforts quand même. Jack a par exemple donné des axes à respecter intéressant pour redonner de l'intérêt au forum, tout en faisant en sorte que tout le monde puisse poster.

Pour ce qui est du "scouting", un moment et sans vouloir jouer au spécialiste moralisateur, il faudrait que les non initiés évitent un peu.
Car y'a quand même un nombre incalculable de noms qui ont été cités cet été, qui sont de façon évidente hors sujet (pas dans le profil, trop cher etc...). Pire même, car l'on peut se tromper et en débattre, les messages "secs" type: "Nom Prénom ?"
Aucune phrase, aucun axe de réflexion, rien... Ca je suis désolé, mais c'est bien sur un tchat, pas sur un forum d'échange. Si cela est par manque de temps, alors mieux vaut attendre d'en avoir un peu pour poster un vrai message avec un fond.
Si c'est un problème de vision de ce qu'est Infrarouge, alors mieux vaut s'abstenir et ne rien écrire, car ça pollue de façon évidente sans apporter quoi que ce soit au schmilblick. En prime, ça noie dans la masse des messages intéressants, réfléchis et rédigés.

Pour finir, Van_Pet, tu as eu raison d'enlever ce système de "+" "-".
En effet, comme l'ont souligné Mc-Wolff, Thibaut et iMX notamment, cela aurait aboutit à des dérives et de la pensée commune favorisée, ce qui n'est pas le but car pour le bien du forum on doit pouvoir rester dans le débat.


Bon ben comme j'ai visiblement été au mauvais endroit au mauvais moment, ce qui est assez courant chez moi, j'ai pris pour tout le monde. Voilà. Je vais être lecteur donc et plus contributeur vu que de toute façon mes contributions semblaient d'un intérêt très faible. Ciao

C'est dommage de le prendre personnellement, tu vois la critique comme un fin en soi alors qu'elle a pour but de faire progresser les contributions de chacun. Les avis de chacun sont nécessaire, seule l'avalanche de post irréfléchie est dommageable et nuit à ce forum

Ciao. Last Word pour moi.

Pour aujourd'hui l'ami ?
Demain tu reviendras, c'est comme moi qui voulais plus m'abonner cette année du fait qu'on arrive jamais à aller au bout en final. Et puis finalement je me suis abonné Laughing
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Re: Débat forum été 2016

Message  Stéph le Jeu 4 Aoû - 20:02

KAJ a écrit:
Stéph a écrit:
Legend a écrit:
Stéph a écrit:
mtjb a écrit:Je ne pensais que ma petite réflexion de l'autre jour amènerait un tel débat.
Bon au final, pas mécontent du résultat, car cela a permis de confronter les opinions de divers forumeurs, notamment entre "nouveaux" et "anciens".

A la base, mon message visait principalement les forumeurs qui postent des messages sans réel fond, très courts, sans lien réel avec les précédents messages etc... En effet, en procédant de la sorte, on partait dans tous les sens et le forum avait parfois tendance à ressembler à un tchat, avec de la lecture très diagonale en raison de la masse de messages sans intérêt.

Je ne dis pas que chaque message doit être une analyse archi fine, mais il faut faire des efforts quand même. Jack a par exemple donné des axes à respecter intéressant pour redonner de l'intérêt au forum, tout en faisant en sorte que tout le monde puisse poster.

Pour ce qui est du "scouting", un moment et sans vouloir jouer au spécialiste moralisateur, il faudrait que les non initiés évitent un peu.
Car y'a quand même un nombre incalculable de noms qui ont été cités cet été, qui sont de façon évidente hors sujet (pas dans le profil, trop cher etc...). Pire même, car l'on peut se tromper et en débattre, les messages "secs" type: "Nom Prénom ?"
Aucune phrase, aucun axe de réflexion, rien... Ca je suis désolé, mais c'est bien sur un tchat, pas sur un forum d'échange. Si cela est par manque de temps, alors mieux vaut attendre d'en avoir un peu pour poster un vrai message avec un fond.
Si c'est un problème de vision de ce qu'est Infrarouge, alors mieux vaut s'abstenir et ne rien écrire, car ça pollue de façon évidente sans apporter quoi que ce soit au schmilblick. En prime, ça noie dans la masse des messages intéressants, réfléchis et rédigés.

Pour finir, Van_Pet, tu as eu raison d'enlever ce système de "+" "-".
En effet, comme l'ont souligné Mc-Wolff, Thibaut et iMX notamment, cela aurait aboutit à des dérives et de la pensée commune favorisée, ce qui n'est pas le but car pour le bien du forum on doit pouvoir rester dans le débat.


Bon ben comme j'ai visiblement été au mauvais endroit au mauvais moment, ce qui est assez courant chez moi, j'ai pris pour tout le monde. Voilà. Je vais être lecteur donc et plus contributeur vu que de toute façon mes contributions semblaient d'un intérêt très faible. Ciao

C'est dommage de le prendre personnellement, tu vois la critique comme un fin en soi alors qu'elle a pour but de faire progresser les contributions de chacun. Les avis de chacun sont nécessaire, seule l'avalanche de post irréfléchie est dommageable et nuit à ce forum

Ciao. Last Word pour moi.

Pour aujourd'hui l'ami ?
Demain tu reviendras, c'est comme moi qui voulais plus m'abonner cette année du fait qu'on arrive jamais à aller au bout en final. Et puis finalement je me suis abonné Laughing

Bon stop là. On s'en fiche que mon nom n'apparaisse plus dorénavant. Ce n'est un drame pour personne. C'est comme ça c'est tout. Enfin redde m'r nimm devum

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Re: Débat forum été 2016

Message  Momonolo le Jeu 4 Aoû - 20:07

SigFan67 a écrit:J'avoue que j'ai pas tout suivi le débat, les post prises de tête généralement je ne les lis pas, mais si tout le monde pouvait hisser le drapeau blanc, on est tous des passionnés de basket, un forum reste un lieu d'échange.
Si certains sont plus initiés que d'autre, ça profitera à ces derniers si c'est des échanges constructifs

Perso je lis avec attention les joueurs que vous prenez le temps de scouter.

Reconcentrons nous vers notre passion : la SIG Smile

Entièrement d'accord avec SigFan67, les messages à répétition me gonfle, je les lie pas généralement et c"est à cause d'eux que j'ai quitté d'autres forums.

Dans la vie, quand tu discutés avec un groupe de personnes ce tains parlent beaucouo et vite, d'autres très peu, certains analysent d'autres écoutent, y en a aussi qui repetent ce qui a eye dit juste 2 mon avant, c'est comme ça c'est la vie et sur un forum aussi.

Keep cool les amis SVP, continuez de poster comme vous êtes (tant que c'est pas du troll).

PS: van_pet tu peux supprimer ces 2 pages de post qui n'ont aucun lien avec le topic ? Merci 😉
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Re: Débat forum été 2016

Message  mc-wolff le Jeu 4 Aoû - 20:10

mtjb a écrit:Je ne pensais que ma petite réflexion de l'autre jour amènerait un tel débat.
Bon au final, pas mécontent du résultat, car cela a permis de confronter les opinions de divers forumeurs, notamment entre "nouveaux" et "anciens".

A la base, mon message visait principalement les forumeurs qui postent des messages sans réel fond, très courts, sans lien réel avec les précédents messages etc... En effet, en procédant de la sorte, on partait dans tous les sens et le forum avait parfois tendance à ressembler à un tchat, avec de la lecture très diagonale en raison de la masse de messages sans intérêt.

Je ne dis pas que chaque message doit être une analyse archi fine, mais il faut faire des efforts quand même. Jack a par exemple donné des axes à respecter intéressant pour redonner de l'intérêt au forum, tout en faisant en sorte que tout le monde puisse poster.

Pour ce qui est du "scouting", un moment et sans vouloir jouer au spécialiste moralisateur, il faudrait que les non initiés évitent un peu.
Car y'a quand même un nombre incalculable de noms qui ont été cités cet été, qui sont de façon évidente hors sujet (pas dans le profil, trop cher etc...). Pire même, car l'on peut se tromper et en débattre, les messages "secs" type: "Nom Prénom ?"
Aucune phrase, aucun axe de réflexion, rien... Ca je suis désolé, mais c'est bien sur un tchat, pas sur un forum d'échange. Si cela est par manque de temps, alors mieux vaut attendre d'en avoir un peu pour poster un vrai message avec un fond.
Si c'est un problème de vision de ce qu'est Infrarouge, alors mieux vaut s'abstenir et ne rien écrire, car ça pollue de façon évidente sans apporter quoi que ce soit au schmilblick. En prime, ça noie dans la masse des messages intéressants, réfléchis et rédigés.

Pour finir, Van_Pet, tu as eu raison d'enlever ce système de "+" "-".
En effet, comme l'ont souligné Mc-Wolff, Thibaut et iMX notamment, cela aurait aboutit à des dérives et de la pensée commune favorisée, ce qui n'est pas le but car pour le bien du forum on doit pouvoir rester dans le débat.



Oui mais le probleme c'est que justement je me prend à titre d'exemple mais pour moi c'est plus un "tchat" . Parce que si pour chaque réponse il faut detailler un plan en 3 parties et 6 sous parties merci mais non merci.. On annexe tout le côté ludique du forum en essayant de formater les réponses et ca va devenir lassant de se justifier sur chaque réponse. Alors oui il faut un minimum de forme dans les réponse mais je pense que chaqun est libre d'exposer son avis sous forme de tchat ou non. Parce que ce que steph à dit risque d'arriver pour d'autre. Déjà que les réponses ne pleuvent pas spécialement alors si en plus on commence à vouloir brider les forumeur certains vont devenir totalement inactif car on va vite se sentir de trop avec nos intervention "sans importance" je viens flâner ici par plaisir ne nous gachez pas ca à nous faire comprendre que les non initié sont priés de ne pas polluer le fil de discussion.

J'expose mon avis sans animosité je ne vise personne et je tient seulement a partagé mon ressenti
Parce qu'on est tous ici pour même chose.
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Re: Débat forum été 2016

Message  van_pet le Jeu 4 Aoû - 20:13

Steph reste, ne prends pas ca à coeur ou pour toi. Tu es important ici, comme tout les autres. 

Pour le reste je vais faire le ménage dans le topic, revenir à la base. Je pense que tout le monde a lu

Édit : je vais voir si c'est possible de déplacer dans un sujet verrouillé ce faux débat dans un premier temps.
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Re: Débat forum été 2016

Message  Jack le Jeu 4 Aoû - 20:32

Momonolo a écrit:
SigFan67 a écrit:J'avoue que j'ai pas tout suivi le débat, les post prises de tête généralement je ne les lis pas, mais si tout le monde pouvait hisser le drapeau blanc, on est tous des passionnés de basket, un forum reste un lieu d'échange.
Si certains sont plus initiés que d'autre, ça profitera à ces derniers si c'est des échanges constructifs

Perso je lis avec attention les joueurs que vous prenez le temps de scouter.

Reconcentrons nous vers notre passion : la SIG Smile

Entièrement  d'accord avec SigFan67, les messages à répétition me gonfle, je les lie pas généralement et c"est à cause d'eux que j'ai quitté d'autres forums.

Dans la vie, quand tu discutés avec un groupe de personnes ce tains parlent beaucouo et vite, d'autres très peu, certains analysent d'autres écoutent,  y en a aussi qui repetent ce qui a eye dit juste 2 mon avant, c'est comme ça c'est la vie et sur un forum aussi.

Keep cool les amis SVP, continuez de poster comme vous êtes (tant que c'est pas du troll).

PS: van_pet tu peux supprimer ces 2 pages de post qui n'ont aucun lien avec le topic ? Merci 😉

Il ne faut évidemment pas supprimer ces messages.
Ils sont clefs si on veut garder ce forum en vie et qu'il ne soit pas un "chat" de 4/5 personnes qui ne "s'écoutent" plus.

Si Van Pet peut déplacer ces messages dans un nouveau topic, c'est très bien (il peut le faire en tant que modérateur en l'absence de "moi"). Tout comme la création d'un topic "scouting 2016/2017".

Egalement, je pense que l'intervention de mtjb est crucial. En espérant que certains puissent s'en inspirer pour prendre les bonnes méthodes. Oui, un forum a certains codes et doit permettre l'échange d’informations, j'ai parfois l'impression d'être sur une conversation de groupe whatsapp sans queue, ni tête. Egalement l'impression que ce sera à celui qui "écrira le plus de messages ou répondra le plus vite", dommage pour la qualité de l'échange.

Enfin, ni Legend, ni mtjb ou moi souhaitons qu'il n'y ait que les experts qui postent, j'ai relu nos messages et je ne vois jamais ce point là, encore une fois, il faut prendre le temps de lire.
Je pense qu'on essaye d'être constructif même si forcément ça ne plait pas à tout le monde puisque nous remontons en cause certaines habitudes des forumeurs.

Jack
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Re: Débat forum été 2016

Message  Jack le Jeu 4 Aoû - 20:34

van_pet a écrit:Steph reste, ne prends pas ca à coeur ou pour toi. Tu es important ici, comme tout les autres. 

Pour le reste je vais faire le ménage dans le topic, revenir à la base. Je pense que tout le monde a lu

Édit : je vais voir si c'est possible de déplacer dans un sujet verrouillé ce faux débat dans un premier temps.

Van Pet : en quoi cela est un "faux débat" pour toi ? Je ne comprends pas, tu ne partages pas l'avis de mtjb et les autres ?
Il me parait clef pour garder une zone d'échange de qualité avec les dérives qu'on connait ces derniers mois/années.

Personne ne remet en cause la passion que chacun partage pour la SIG.

Jack
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Re: Débat forum été 2016

Message  van_pet le Jeu 4 Aoû - 20:46

Pour moi, tout le monde doit faire un effort et mettre peu d'eau dans son vin.

Certes, il y a des messages inutiles, des messages redondants, des messages de 3 mots ou juste un nom qu'il faut éviter au maximum. Mais il ne faut pas pour autant partir dans l'effet inverse en perdant l'activité, le nombre de participants et la réactivité du forum.

Un forum aujourd'hui, c'est un compromis entre analyse, débat et tchat. Tout peut très bien cohabiter et chacun s'y retrouver. Voila pourquoi je trouve que c'est un "faux débat" même si sur le fond il y a du vrai. On ne peut pas toujours comparer le vieux au neuf, c'est dommage de se prendre la tête sur ça. Parler de dérive, ça me paraît un peu fort, juste que l'été plein de changements peut inquiéter et stresser certains Smile

Il faut juste que chacun lise ce que le précédent a écrit et réfléchisse 5 secondes avant de poster yep


Dernière édition par van_pet le Jeu 4 Aoû - 20:50, édité 1 fois
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Re: Débat forum été 2016

Message  mc-wolff le Jeu 4 Aoû - 20:49

van_pet a écrit:Pour moi, tout le monde doit faire un effort et mettre peu d'eau dans son vin.

Certes, il y a des messages inutiles, des messages redondants, des messages de 3 mots ou juste un nom qu'il faut éviter au maximum. Mais il ne faut pas pour autant partir dans l'effet inverse en perdant l'activité, le nombre de participants et la réactivité du forum.

Un forum aujourd'hui, c'est un compromis entre analyse, débat et tchat. Tout peut très bien cohabiter et chacun s'y retrouver. Voila pourquoi je trouve que c'est un "faux débat" même si sur le fond il y a du vrai. On ne peut pas toujours comparer le vieux au neuf, c'est dommage de se prendre la tête sur ça.

Il faut juste que chacun lise ce que le précédent a écrit et réfléchisse 5 secondes avant de poster yep

Très bien résumé yop
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Re: Débat forum été 2016

Message  Fab 67 le Ven 5 Aoû - 11:09

Très intéressant et très sain, qu'on puisse échanger sur ce qui va et ce qui doit être amélioré sur le forum.
Assez symptomatique de l'évolution de l'intérêt du basket à Strasbourg. Perso, je fais partie de ceux qui ne sont pas tombés dans le chaudron basket quand ils étaient petits, mais y sont venus sur le tard, forcément attirés par les résultats EDF et de la SIG.
Je ne pourrai pas et ne tenterai pas de rivaliser avec des experts, comme nous en avons sur le forum, historiques ou pas, sur des sujets comme le scouting de nouveaux joueurs ou l'analyse détaillée des techniques de jeu. Je me contenterai de dévorer leurs commentaires et d'apprendre et comprendre toujours plus.
Pour autant, il semble légitime de ne pas rester passif, de vouloir aussi contribuer et partager notre passion commune. Nous sommes nombreux je pense à prendre plaisir à nous exprimer tout au long de la saison sur nos joies ... et nos frustrations aussi.
C'est une question de respect à la fin: aux nouveaux comme moi de ne pas chercher à passer pour des experts que nous ne sommes pas, aux experts aussi de laisser une place pour des commentaires peut être parfois moins techniques, mais souvent tout aussi contributeurs (faut pas croire, on apprend vite). Sinon le forum resterait une bulle entre initiés, à l'encontre de ce qui nous espérons tous, est en train de se passer avec la popularisation et l'engouement autour de la SIG.
Bref, tout ça pour dire qu'une telle réflection sur ce qui va, et ce qui peut être amélioré sur notre forum, est saine. N'attendons pas d'y être contraints par frustration ... on passe bien chaque inter saison à analyser ce qui nous a plu sur le terrain et ce qui nous a moins plu ... faisons de même pour notre forum.
(Allez, Steph, reste avec nous ...)

Fab 67

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Re: Débat forum été 2016

Message  Slam Funk le Ven 5 Aoû - 11:23

Legend a écrit:
Slam Funk a écrit:Tu sais, je ne me sens aucunement vexé par ton post en tant que "nouveau", je te trouve suffisant c'est tout.

Plutôt que venir donner des leçons, pourquoi ne pas venir poster pour qu'on comprenne ce qu'est un contributeur de bon niveau.

Sérieusement, tu pourrais nous faire progresser...

Pouquoi parler de suffisance ? Donner un avis c'est être suffisant ? Jack donne son avis comme vous donnez tous votre avis pour tout et parfois n'importe quoi...
Il n'est clairement pas le seul à penser cela. Cela fait quelques années que je ne poste plus ou très peu, mais je continue de lire a peu près tout les messages sur ce forum.
Les intersaisons ont toujours été animée mais cette année je trouve également que le niveau de discussion a vraiment beaucoup baissé. Je pense que la moitié des joueurs jouant en europe ont été cité, peu importe leur coût, CV, dispo... Le minimum reste de se renseigner... En plus à chaque nom cité, on a droit à 15 messages pour savoir si c'est une envie ?, une info ?, un peu des deux ? un peu plus une envie qu'une info mais j'ai entendu le coiffeur de Bellon en parler donc peut-être que....
Depuis le temps que je lis ce forum, je ne me souviens pas d'un joueur annoncé qui ai vraiment signé...

Voila, étant donné que c'est le moment des coup de gueule, voici le mien

J'ai expliqué pourquoi je parlais de suffisance, je ne reviendrais pas là dessus.

Par ailleurs, j'ai l'impression que ce qui t'intéresse spécifiquement sur ce forum, c'est d'avoir de la vraie info sur des signatures prochaines, des "insiders".

Il se trouve qu'aujourd'hui, personne n'est dans le secret des dieux, visiblement aucun agent ou personne très informée ne participe à ce forum.
Tout est de plus en plus vérouillé de toutes façons.

En dehors de ça, et ce sera de plus en plus le cas quand le roster 2016/2017 sera finalisé, on trouve pas mal d'analyses plus ou moins approfondies sur le futur style de jeu de l'équipe, des débats genre "l'équipe de 2017 sera-t-elle plus forte que celle de 2016 ou 2015...".

Je trouve ça extrêmement intéressant aussi et c'est dommage que certains "anciens" se focalisent uniquement sur le côté "foire aux bestiaux" du forum...

Non, tout n'est certainement pas à jeter.

On serait tous ravi que vous (les anciens frustrés par la tournure que prend le forum) veniez participer aux différents débats qui prennent forme en ce début de saison, ...
La richesse d'un forum nait de la diversité, des débats contradictoire, ...

La critique est très saine mais je la trouve un peu gratuite dés lors qu'on reste extérieur au process.
Vous avez aussi les moyens d'agir sur la "ligne éditoriale" de ce forum en venant poster, régulièrement ou non.
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Re: Débat forum été 2016

Message  KAJ le Ven 5 Aoû - 13:11

D'accord avec Slam (pour une fois) tongue

Effectivement on a l'impression que vous voulez uniquement la vérité en un poste, mais y a aucun vrai insider ici. Donc je propose au "frustré" d'aller rejoindre le staff de la SIG, comme cela les critiques provenant de ces derniers n'auront plus lieu d'être. Et si cela n'est pas réalisable, on continuera à jouer à la loterie sur ce forum. cyclops
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Re: Débat forum été 2016

Message  Legend le Ven 5 Aoû - 13:52

Slam Funk a écrit:
Legend a écrit:
Slam Funk a écrit:Tu sais, je ne me sens aucunement vexé par ton post en tant que "nouveau", je te trouve suffisant c'est tout.

Plutôt que venir donner des leçons, pourquoi ne pas venir poster pour qu'on comprenne ce qu'est un contributeur de bon niveau.

Sérieusement, tu pourrais nous faire progresser...

Pouquoi parler de suffisance ? Donner un avis c'est être suffisant ? Jack donne son avis comme vous donnez tous votre avis pour tout et parfois n'importe quoi...
Il n'est clairement pas le seul à penser cela. Cela fait quelques années que je ne poste plus ou très peu, mais je continue de lire a peu près tout les messages sur ce forum.
Les intersaisons ont toujours été animée mais cette année je trouve également que le niveau de discussion a vraiment beaucoup baissé. Je pense que la moitié des joueurs jouant en europe ont été cité, peu importe leur coût, CV, dispo... Le minimum reste de se renseigner... En plus à chaque nom cité, on a droit à 15 messages pour savoir si c'est une envie ?, une info ?, un peu des deux ? un peu plus une envie qu'une info mais j'ai entendu le coiffeur de Bellon en parler donc peut-être que....
Depuis le temps que je lis ce forum, je ne me souviens pas d'un joueur annoncé qui ai vraiment signé...

Voila, étant donné que c'est le moment des coup de gueule, voici le mien

J'ai expliqué pourquoi je parlais de suffisance, je ne reviendrais pas là dessus.

Par ailleurs, j'ai l'impression que ce qui t'intéresse spécifiquement sur ce forum, c'est d'avoir de la vraie info sur des signatures prochaines, des "insiders".

Il se trouve qu'aujourd'hui, personne n'est dans le secret des dieux, visiblement aucun agent ou personne très informée ne participe à ce forum.
Tout est de plus en plus vérouillé de toutes façons.

En dehors de ça, et ce sera de plus en plus le cas quand le roster 2016/2017 sera finalisé, on trouve pas mal d'analyses plus ou moins approfondies sur le futur style de jeu de l'équipe, des débats genre "l'équipe de 2017 sera-t-elle plus forte que celle de 2016 ou 2015...".

Je trouve ça extrêmement intéressant aussi et c'est dommage que certains "anciens" se focalisent uniquement sur le côté "foire aux bestiaux" du forum...

Non, tout n'est certainement pas à jeter.

On serait tous ravi que vous (les anciens frustrés par la tournure que prend le forum) veniez participer aux différents débats qui prennent forme en ce début de saison, ...
La richesse d'un forum nait de la diversité, des débats contradictoire, ...

La critique est très saine mais je la trouve un peu gratuite dés lors qu'on reste extérieur au process.
Vous avez aussi les moyens d'agir sur la "ligne éditoriale" de ce forum en venant poster, régulièrement ou non.

Je trouve assez impressionnant, comment en 7 lignes de ma part tu as réussi a totalement cerné mon unique intérêt pour la SIG, c'est à dire obtenir des infos sur les futures signatures... Mon intérêt ne concerne que le recrutement, d'ailleurs pour être tout a fait honnête, c'est à peine si je connais les règles du basket....

Ton raccourci est proprement hallucinant... je mentionne un problème en citant un exemple et tu es capable de me cataloguer...

C'est typiquement ce genre de choses qui m'empêchent de participer plus activement à ce forum. Les gens se font cataloguer et basher au moindre commentaire allant contre la masse...

Effectivement, il n'y a pas de notion d'ancien ou de nouveau à avoir, tout le monde peut participer à un débat constructifs. Je réitère ce que j'ai dis hier, ce qu'il se passe actuellement ce n'est plus un débat, c'est une avalanche de messages dans laquelle les gens se perdent...
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Message  néo le Ven 5 Aoû - 13:58

d'accord avec KAJ ( pour une fois ) qui est plus d'accord avec slam (pour une fois ) Wink
donc d'accord, mais exceptionnellement avec slam Laughing Laughing
Idea faut pas se prendre la tête Idea

néo

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Re: Débat forum été 2016

Message  mtjb le Ven 5 Aoû - 14:04

KAJ a écrit:D'accord avec Slam (pour une fois) tongue

Effectivement on a l'impression que vous voulez uniquement la vérité en un poste, mais y a aucun vrai insider ici. Donc je propose au "frustré" d'aller rejoindre le staff de la SIG, comme cela les critiques provenant de ces derniers n'auront plus lieu d'être. Et si cela n'est pas réalisable, on continuera à jouer à la loterie sur ce forum. cyclops
Typiquement le genre de message "tchat" que je visais lors de mon premier post pour souligner la dégradation du contenu.
C'est narquois, arrogant, ca tourne la réalité des choses par l'absurde... donc ça n'apporte strictement rien au débat et ça fait un message de plus dont on aurait largement pu se passer. Et quand y'en a des dizaines par jours des messages de ce type, eh bien ça noie dans la masse des commentaires bien plus pertinents (qu'il soient longs et détaillés ou pas d'ailleurs).
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Message  Slam Funk le Ven 5 Aoû - 14:06

Legend a écrit:
Slam Funk a écrit:
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Slam Funk a écrit:Tu sais, je ne me sens aucunement vexé par ton post en tant que "nouveau", je te trouve suffisant c'est tout.

Plutôt que venir donner des leçons, pourquoi ne pas venir poster pour qu'on comprenne ce qu'est un contributeur de bon niveau.

Sérieusement, tu pourrais nous faire progresser...

Pouquoi parler de suffisance ? Donner un avis c'est être suffisant ? Jack donne son avis comme vous donnez tous votre avis pour tout et parfois n'importe quoi...
Il n'est clairement pas le seul à penser cela. Cela fait quelques années que je ne poste plus ou très peu, mais je continue de lire a peu près tout les messages sur ce forum.
Les intersaisons ont toujours été animée mais cette année je trouve également que le niveau de discussion a vraiment beaucoup baissé. Je pense que la moitié des joueurs jouant en europe ont été cité, peu importe leur coût, CV, dispo... Le minimum reste de se renseigner... En plus à chaque nom cité, on a droit à 15 messages pour savoir si c'est une envie ?, une info ?, un peu des deux ? un peu plus une envie qu'une info mais j'ai entendu le coiffeur de Bellon en parler donc peut-être que....
Depuis le temps que je lis ce forum, je ne me souviens pas d'un joueur annoncé qui ai vraiment signé...

Voila, étant donné que c'est le moment des coup de gueule, voici le mien

J'ai expliqué pourquoi je parlais de suffisance, je ne reviendrais pas là dessus.

Par ailleurs, j'ai l'impression que ce qui t'intéresse spécifiquement sur ce forum, c'est d'avoir de la vraie info sur des signatures prochaines, des "insiders".

Il se trouve qu'aujourd'hui, personne n'est dans le secret des dieux, visiblement aucun agent ou personne très informée ne participe à ce forum.
Tout est de plus en plus vérouillé de toutes façons.

En dehors de ça, et ce sera de plus en plus le cas quand le roster 2016/2017 sera finalisé, on trouve pas mal d'analyses plus ou moins approfondies sur le futur style de jeu de l'équipe, des débats genre "l'équipe de 2017 sera-t-elle plus forte que celle de 2016 ou 2015...".

Je trouve ça extrêmement intéressant aussi et c'est dommage que certains "anciens" se focalisent uniquement sur le côté "foire aux bestiaux" du forum...

Non, tout n'est certainement pas à jeter.

On serait tous ravi que vous (les anciens frustrés par la tournure que prend le forum) veniez participer aux différents débats qui prennent forme en ce début de saison, ...
La richesse d'un forum nait de la diversité, des débats contradictoire, ...

La critique est très saine mais je la trouve un peu gratuite dés lors qu'on reste extérieur au process.
Vous avez aussi les moyens d'agir sur la "ligne éditoriale" de ce forum en venant poster, régulièrement ou non.

Je trouve assez impressionnant, comment en 7 lignes de ma part tu as réussi a totalement cerné mon unique intérêt pour la SIG, c'est à dire obtenir des infos sur les futures signatures... Mon intérêt ne concerne que le recrutement, d'ailleurs pour être tout a fait honnête, c'est à peine si je connais les règles du basket....

Ton raccourci est proprement hallucinant... je mentionne un problème en citant un exemple et tu es capable de me cataloguer...

C'est typiquement ce genre de choses qui m'empêchent de participer plus activement à ce forum. Les gens se font cataloguer et basher au moindre commentaire allant contre la masse...

Effectivement, il n'y a pas de notion d'ancien ou de nouveau à avoir, tout le monde peut participer à un débat constructifs. Je réitère ce que j'ai dis hier, ce qu'il se passe actuellement ce n'est plus un débat, c'est une avalanche de messages dans laquelle les gens se perdent...

Excuse moi mais c'est toi qui a commencé à critiquer le contenu du forum en parlant spécifiquement de cette question de recrutement, ...
Si tu t'intéresses à autre chose (ce dont je ne doute pas), tu aurais pu/du relever le fait que certains postaient des analyses construites du jeu de la SIG, ...

Je suis volontairement réducteur parce que je trouve que ton post est réducteur, comme si le forum était devenu médiocre à tes yeux à cause du name dropping et des fantasmes aberrants de certains...

Bref, je ne vois pas où je te bache, tu montes dans les tours un peu rapidement.

Alors que mon objectif c'est de vous voir poster des choses constructives comme vous le faisiez jadis (apparemment) plutôt que de vous voir vous contenter d'émettre des critiques sur un point particulier du forum (c'est l'intersaison, tout le monde rêve un peu, ça va se tasser...).
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Message  Slam Funk le Ven 5 Aoû - 14:09

mtjb a écrit:
KAJ a écrit:D'accord avec Slam (pour une fois) tongue

Effectivement on a l'impression que vous voulez uniquement la vérité en un poste, mais y a aucun vrai insider ici. Donc je propose au "frustré" d'aller rejoindre le staff de la SIG, comme cela les critiques provenant de ces derniers n'auront plus lieu d'être. Et si cela n'est pas réalisable, on continuera à jouer à la loterie sur ce forum. cyclops
Typiquement le genre de message "tchat" que je visais lors de mon premier post pour souligner la dégradation du contenu.
C'est narquois, arrogant, ca tourne la réalité des choses par l'absurde... donc ça n'apporte strictement rien au débat et ça fait un message de plus dont on aurait largement pu se passer. Et quand y'en a des dizaines par jours des messages de ce type, eh bien ça noie dans la masse des commentaires bien plus pertinents (qu'il soient longs et détaillés ou pas d'ailleurs).

D'accord avec toi mjtb sur la forme, c'est arrogant, agressif, après on connaît KAJ...

Sur le fond, il poste au bon endroit (un sujet a été créé exprès pour débattre), on peut très bien ne pas lire ce sujet si ça ne nous intéresse pas.

A nous aussi de savoir faire le tri...
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Message  mtjb le Ven 5 Aoû - 14:37

Slam Funk a écrit:
mtjb a écrit:
KAJ a écrit:D'accord avec Slam (pour une fois) tongue

Effectivement on a l'impression que vous voulez uniquement la vérité en un poste, mais y a aucun vrai insider ici. Donc je propose au "frustré" d'aller rejoindre le staff de la SIG, comme cela les critiques provenant de ces derniers n'auront plus lieu d'être. Et si cela n'est pas réalisable, on continuera à jouer à la loterie sur ce forum. cyclops
Typiquement le genre de message "tchat" que je visais lors de mon premier post pour souligner la dégradation du contenu.
C'est narquois, arrogant, ca tourne la réalité des choses par l'absurde... donc ça n'apporte strictement rien au débat et ça fait un message de plus dont on aurait largement pu se passer. Et quand y'en a des dizaines par jours des messages de ce type, eh bien ça noie dans la masse des commentaires bien plus pertinents (qu'il soient longs et détaillés ou pas d'ailleurs).

D'accord avec toi mjtb sur la forme, c'est arrogant, agressif, après on connaît KAJ...

Sur le fond, il poste au bon endroit (un sujet a été créé exprès pour débattre), on peut très bien ne pas lire ce sujet si ça ne nous intéresse pas.

A nous aussi de savoir faire le tri...
Oui effectivement on connaît KAJ, à son arrivée sur le forum je m'étais déjà senti le besoin de le recadrer. Il a fait des efforts évidents, mais son naturel revient parfois à la charge.
Alors oui certes il faut faire un tri. C'est inévitable car on ne peut de toute manière pas avoir le même degré d'intérêt à propos de tous les sujets développés sur IF.
En revanche ce qui m'agace, c'est quand le "tchating" sans fond, prend le pas sur les choses plus construites. Je ne sais plus qui l'a écrit, mais ces derniers temps IF a parfois pris des airs de dialogue de groupe Whatsapp. Et quand on tend vers cela, il me semble important de recadrer les choses.
Faire des phrases ne demande pas un grand effort, argumenter ses propos est un minimum (sans forcément faire des pavés monstrueux non plus), se renseigner un peu avant de poster n'importe quoi est primordial et il ne faut pas me faire croire que c'est compliqué avec des outils de recherches aussi puissants que Google. Donc certains, plutôt que de poster tout ce qui leur passe par la tête sans réfléchir, sans se renseigner etc, devraient faire un effort pour le bien du forum. De plus, ils gagneraient en crédibilité et leurs posts seraient donc lus avec davantage d'attention, ce qui amèneraient des débats plus construits pour que IF ne tende pas vers un forum comme ceux qui pullulent dans le foot.
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