La blague du jour de Vincent Collet

Je me dis que c'est un topic qui manque, donc je le crée, et je l'inaugure avec une déclaration d'avant match de coupe Sig - Asvel qui vient de tomber de la part de notre coach :

« Nous ne négligeons aucune compétition. »

au sujet de la défaite face au CSP:
"Ces 3 minutes nous plombent le match"

Comme si l'équipe avait été bonne pendant le reste du match

Il y en a également une qui est valable toutes les semaines donc elle est un peu hors concours :

" l'équipe s'est bien entraînée cette semaine. XXXXXXX (compléter par le prochain adverse) est une forte équipe" ....

Autant Collet est agaçant au possible cette année et l'un des principaux responsables de cette saison ratée (pour l'instant tout du moins), autant se foutre ouvertement de sa gueule montre une mémoire à court terme et un manque de reconnaissance certains.
Du mal à croire qu'il soit devenu un incompétent en un ou deux ans. Enfin bon, comportez-vous comme des limougeauds de base si cela vous chante.

RyotaKise, la saison dernière il commençait déjà à être sérieusement déconnecté de certaines réalités (sa vision de Labeyrie, sa difficulté à lâcher la bride à certains joueurs, son stress visible quand le bateau tanguait etc).

Auparavant, on a fait des finales, vécus des moments glorieux, mais son stress communicatif, son manque d'adaptation et son manque de leadership, ont certainement privé le club de lignes historiques gravées de façon indélébiles dans l'histoire du basket.
En revanche, sans sa venue et son aura passée, on végéterait probablement encore dans le ventre mou, façon Gravelines par exemple. Ça c'est quasi certain aussi, je ne le nie pas et ne l'oublie pas.

Mais aujourd'hui, chaque déclaration d'avant ou d'après match devient une mascarade. 
Il présente tous les adversaires comme plus forts qu'ils ne le sont, il emploie des termes mal choisis, il trouve toujours des excuses sans la moindre fois se remettre lui-même en question, il brosse dans le sens du poil les ricains qui se foutent ouvertement de sa gueule etc.

Dans tous clubs, il y a des cycles.
Même les plus grands finissent souvent par patauger. Certains savent se remettre en question, d'autres non. 
Lui, on dirait bien que non. Il est englué dans ses certitudes, à vouloir faire du Collet pur et dur, avec un groupe qui majoritairement ne le peut (veut?) pas. 
Ce groupe, ou plutôt ces CV, il les a pourtant choisis. Donc un moment, soit il réagit, soit il s'expose aux colibets, ultra light par rapport à ce que tu peux lire sur un forum limougeaud.

Pour conclure, on a vécu nos belles années quand on misait sur des battants (Campbell, Howard, Fofana, Lacombe, Diot, Toupane etc), et pas sur des CV à tout prix.
Là, nos battants sont trop "neufs" dans le club et les "stars" mal choisies car non complémentaires et pas top dans l'attitude.

EDIT: en faire un topic n'était peut-être pas la meilleure idée, c'est vrai. Mais à Limoges ou dans le foot, il se prendrait bien plus qu'un topic narquois. Ce serait huées à chaques matchs, banderoles demandant sa démission et insultes par centaines sur les réseaux sociaux.

Histoire de rester dans un débat sur le fond, je relaye le poste d'un limougeaud sur BI concernant VC, et qui a le mérité d'être intéressant sur le fond :

"Ben, à un moment il va quand même falloir se poser la question de savoir si Collet est encore capable d'évoluer au plus haut niveau. Mine de rien, il est sur le circuit français depuis presque 20 ans maintenant, et entre son premier titre de champion en 2006 et ses multiples finales jusqu'en 2017, il est resté au top français pendant une dizaine d'année. C'est déjà rare qu'un entraîneur ait une telle longévité à ce niveau. Monclar a duré moins longtemps à ce niveau, dans ses années fastes à Antibes et Pau de 88 à 97. Pareil pour Beugnot qui a connu beaucoup de hauts et de bas avec Chalon après une demi-douzaine d'année au plus haut niveau à l'ASVEL entre 1996 et 2001 (même s'il a finit par remporter un titre avec Chalon). Michel Gomez a duré lui aussi 10 ans entre 1986 et 1996, et derrière il s'est systématiquement planté partout où il est passé. Ou encore Bergeaud qui s'est contenté d'une demi-douzaine d'années au top en France et a depuis une carrière d'entraîneur des plus banales.

On sait que Collet et son jeu est très marqué par le début/milieu des années 2000, à une époque où le basket Européen était à son "sommet" avec de nombreuses victoires contre les USA (Serbie, Lituanie, Espagne, Lituanie, Grèce, plus l'Argentine 2 fois et Porto Rico) et où les Européens expliquaient avec pas mal d'arrogance que c'était eux qui jouaient au vrai basket et que c'est comme ça que ça devait se jouer et pas autrement. Sauf que le basket évolue, et ce basket-là n'est plus vraiment à jour désormais, à une époque où le jeu se dirige à l'extrême vers tout ce qui est P&R, P&P et 3 pts. Est-ce que Collet est capable de se mettre à jour alors que son basket est profondément ancré dans le basket de la période précédente ? Pas sûr. C'est rare que des entraîneurs soient capables (voire acceptent) de changer leurs méthodes radicalement.

Et évidemment, même être un des plus gros budget de pro A ne suffit pas à assurer une stabilité continue au top de la ligue. L'ASVEL ça doit faire 5 ou ans qu'ils ont le plus gros budget ou presque, et c'est seulement la 1re année où ils sont vraiment en tête (jusqu'ici leurs résultats étaient à des années lumières de leur budget). Le CSP a connu 2 ans sans playoffs directement après 2 titres, Monaco avec la plus grosse salariale depuis 4 ans se plante complètement cette année après un changement d'entraîneur, Chalon et Le Mans ont été incapables de capitaliser sur leurs titres. Rien d'étonnant à cela, pour qu'un champion de France puisse conserver ses meilleurs joueurs US et Français, il faudrait qu'il puisse aligner 4 ou 5 contrats à 400 000 ou 500 000€, ce qu'aucune équipe du championnat ne peut faire. Donc faut reconstruire constamment, ce qui met même les plus gros budgets au risque de se planter à tout moment. La SIG ne fait pas exception à la règle.[/quote]"

Intéressante comme analyse, merci pour le partage

Concernant le Collet bashing perso je m'en abstiendrai toujours par respect pour ce qu'il a fait pour le club. Néanmoins comme certains, j'ai l'impression que la boucle est bouclée entre lui et la SIG. Entre un recrutement complètement raté, un niveau de jeu stéréotypé et affligeant et une apparente incapacité à se remettre en question, la liste est (trop) longue.

Merci pour ce partage de point de vue extérieur! 
Ce forumer de BI me semble avoir écrit de façon très objective. Il a tout très bien détaillé et sa problématique, à savoir si Collet est capable d'évoluer avec son temps, est plus que pertinente!

Quasiment aucun coach français n'a su le faire, il cite plusieurs exemples.
C'est peut-être pour ça, qu'ils n'ont presque jamais réussi à l'étranger d'ailleurs.

Le problème des reconstructions perpétuelles est aussi évoqué. 
Comme conserver les meilleurs est impossible, il faut renouveler sans cesse. 
Or, trouver à chaque fois des générations de joueurs avec l'esprit club qui veulent s'investir, ce n'est pas facile. 
Pour les ricains, ce n'est pas évident non plus de trouver les bons.
Cependant nous, on marche quand même trop aux CV et on loupe pas mal d'occasions.

De l'équipe actuelle, y'a quand même quelques joueurs qui pourraient être intéressants pour bâtir sur du moyen terme car ils sont battants et relativement bons, du moins en tant que role player (Eddie, Serron, Lang, Traoré, voire Nzeulie et Beyhurst).
Il faudrait cependant leur adjoindre des joueurs majeurs plus stables mentalement et réguliers sportivement, et peut-être un coach plus "dynamisant". 
Pas simple à trouver pour le coach en France (peu de choix) et très compliqué à l'étranger car on est pas très riches à l'échelle européenne.
Et en terme de joueurs, pas simple non plus, le scouting n'étant pas une science exacte.

Excellent le topic, Collet est sous contrat jusqu’à quand ?

excellente cette analyse du limougeaud !
autant elle paraît pertinente maintenant, autant elle offusquait il y a peu ...

KAJ a écrit:Excellent le topic, Collet est sous contrat jusqu’à quand ?

juin 2020

Je ne résiste pas à cette phrase puisée dans les DNA du jour (parution avant l'annonce du non-recrutement de Lasme) :

« À un moment, la chance va bien
finir par tourner, espère le technicien
strasbourgeois. Même si parfois,
on constate que ça ne tourne
pas… »

Comme l'a dit un grand philosophe adepte du ballon rond et du gazon : la routourne va tourner

Une victoire en ce jour serait encore la meilleure des réponses à ce topic digne d'un forum du CSP. N'ayons pas la mémoire courte, il fut un temps notre SIG était heureuse d'arriver à se maintenir en Pro A. Collet a forcément ses qualités et ses défauts mais son arrivée aura apporté bien plus de positif que de négatif dans l'histoire de notre club.

SportiveIG a écrit:Une victoire en ce jour serait encore la meilleure des réponses à ce topic digne d'un forum du CSP. N'ayons pas la mémoire courte, il fut un temps notre SIG était heureuse d'arriver à se maintenir en Pro A. Collet a forcément ses qualités et ses défauts mais son arrivée aura apporté bien plus de positif que de négatif dans l'histoire de notre club.

Tu enfonce des portes ouvertes sur ce qu'a apporté Collet. Ce qui ne doit toutefois pas conduire à l'idolatrie. Sache bien que sur le forum de Limoges il se serait fait insulter, ce qui n'arrivera pas ici.

Pas une question d'idolâtrie, simplement de savoir ce qui est le mieux pour notre club. Qui de tellement meilleur et surtout abordable que Collet, en France ou ailleurs, pour la SIG ? En attendant une blague à 100000 euros, si victoire face à Bourg qui réalise un beau tournoi et mériterait également une récompense, c'est pas si mal.

Effectivement, tu enfonces des portes ouvertes avec ton commentaire SportiveIG.
Ca a été mentionné dans ce même topic d'ailleurs, que Collet a apporté énormément au club, qui végéterait peut-être dans le ventre mou sans lui.

Pour autant, quand il est déconnecté de la réalité comme cette saison, qu'il ne se remet pas en cause, qu'il encense les adversaires comme pour se trouver des excuses en avance aux défaites, qu'il affiche un discours de dépressif pendant les temps-morts, qu'il cherche à recruter encore et toujours des CV et que plein de bons joueurs nous passent sous le nez etc... ça mérite d'être dit, au même titre que cela a été mentionné par le passé quand il était bon!

D'ailleurs, t'as franchement l'impression que c'est lui qui fait qu'on est sur une bonne dynamique là?
Perso, la seule vraie différence que je vois, c'est que les joueurs sont rabibochés et se battent ensemble. Cela engendre de l'agressivité positive, du rythme et une circulation de balle boostée. Ca, ça ne vient pas spécialement de Collet, mais bien des joueurs qui ont fait les efforts pour mettre les choses à plat en se parlant, pour pouvoir à nouveau tenter de se battre ensemble.
Reste à confirmer cela dans la durée.

PS: la création de ce topic dédié, ainsi que son titre, n'était ni utile ni fin, nous sommes d'accords.

Attention tout de même au discours de footeux. Lorsque ça gagne c'est grâce aux joueurs, lorsque ça perd c'est à cause du coach, éternel premier fusible. Il est évident que Collet est en partie responsable de nos difficultés actuelles, qu'à vouloir en faire de trop il risque d'y laisser sa santé un jour, mais pour autant je ne pense pas qu'il soit aussi mauvais pédagogue que l'on semble parfois penser. Avec son expérience, les joies apportées par le passé, on peut au moins lui laisser le bénéfice du doute sur sa capacité à trouver des solutions. Je garde confiance en lui sur un plan personnel et c'est plus l'après-Collet, qui arrivera bien un jour ou l'autre, qui me fait douter. Un peu peur que l'on retourne alors dans l'anonymat car ce dernier a pris une telle place dans le club et son histoire que ce sera forcément compliqué de lui succéder.

Mais on est bien d'accord que la première mi-temps d'hier et le plan de jeu proposé est en grande partie grâce à collet
Au vu du match la veille que Limoge avait proposé je pense effectivement que collet a très bien scoute et appuye les point fort de notre adversaire du soir.
En tout cas on se demande un temps si les joueurs avait lâche le coach
On peut en ce moment constate que la réponse est non et que les joueurs semble appliqué dans le plan de jeu de Vincent

SportiveIG a écrit:Attention tout de même au discours de footeux. Lorsque ça gagne c'est grâce aux joueurs, lorsque ça perd c'est à cause du coach, éternel premier fusible. Il est évident que Collet est en partie responsable de nos difficultés actuelles, qu'à vouloir en faire de trop il risque d'y laisser sa santé un jour, mais pour autant je ne pense pas qu'il soit aussi mauvais pédagogue que l'on semble parfois penser. Avec son expérience, les joies apportées par le passé, on peut au moins lui laisser le bénéfice du doute sur sa capacité à trouver des solutions. Je garde confiance en lui sur un plan personnel et c'est plus l'après-Collet, qui arrivera bien un jour ou l'autre, qui me fait douter. Un peu peur que l'on retourne alors dans l'anonymat car ce dernier a pris une telle place dans le club et son histoire que ce sera forcément compliqué de lui succéder.

On peut dire que tu fais une entrée fracassante sur le forum toi.
Un discours de footeux. Sérieusement... Si on était des footeux, tu te prendrais une belle salve d'insultes déjà là, en débarquant avec tes grands sabots sans le moindre message de présentation ni rien

Tu parles du fusible qu'est le coach. T'enfonces encore des portes ouvertes! Fatalement c'est quasi systématiquement le 1er fusible, car il est plus simple de virer 1 bonhomme que 10. D'ailleurs, Collet est toujours là, malgré ses échecs finaux et systématiques. En cela, il peut s'estimer heureux, car rares sont les clubs qui auraient été si patients.
Problème, la seule fois où Bellon a perdu patience, son choix s'est porté sur un coach au basket singulier, parfait pour la mentalité autonomes et sages des finlandais, mais foireux dans une troupe sans leader (Travis est arrivé quand il s'est fait virer) et avec des ricains gamins.

Par ailleurs, les finales c'est génial, vraiment, ça offre une exposition énorme et ça fait vibrer tous les fans de la région. Mais en attendant, les victoires ça reste mieux que je sache!
Or, Collet, les 6 "vraies" finales où il a contribué fortement à nous emmener avec son jeu léché, il les a perdu. Pourquoi? Justement car bien souvent, ses défauts ont éclaté au grand jour quand il ne s'agissait plus que de basket pur, mais de basket mêlé à un combat mental farouche (plus tôt dans les compet' aussi, mais en finale c'est encore bien différent).
Dans ces moments, il a tendance à puer le stress, qu'il semble communiquer aux joueurs. De même, dans ces moments, il a souvent été trop peu réactif pour changer ses plans de jeu. Le basket fluide et beau, en finale quand ça charogne, que ça joue plus physique etc, ça a tendance à coincer.

Savoir reconnaître tout ce qu'il a apporté au club est une chose importante et je pense que sur ce forum, à peu près chaque membre l'a à l'esprit et respecte cela.
Cependant, ça ne doit pas empêcher de garder un esprit critique sur ce qui aurait pu être mieux fait et sur le visage qu'il affiche cette saison trop fréquemment (cf l'énumération dans mon précédent post, que je te mets au défi de nier: il encense les adversaires comme pour se trouver des excuses en avance aux défaites, qu'il affiche un discours de dépressif pendant les temps-morts, qu'il cherche à recruter encore et toujours des CV et que plein de bons joueurs nous passent sous le nez etc... ça mérite d'être dit, au même titre que cela a été mentionné par le passé quand il était bon! ).

Le problème vient du décalage entre nos rêves de supporters et la vraie place de la SIG dans le basket français. Il suffit de voir notre palmarès avant-Collet, 2005 étant une exception avant une finale jouait sur un match, nos saisons dans l'anonymat de la Pro A ou même en Pro B pour les plus anciens, pour se souvenir d'où l'on vient. Même avec des finales perdues la période actuelle reste une parenthèse enchantée dans l'histoire d'un club modeste au niveau de ses résultats. Il faudra du temps et du recul pour le comprendre, pour l'apprécier à sa juste valeur, une fois le retour à la normale. Si on m'avait dit un jour que l'on disputerait une finale européenne ou que l'on battrait le champion d'Europe, je pense qu'il y aurait eu des rires en retour. Juste une précision pour finir, ce n'était en rien une attaque personnelle.

Collet nous a effectivement servi à cela. Tu as l'impression que l'on ne s'en rend pas compte, mais je pense que tu te plantes. La majorité des forumers en ont très bien conscience.
Bellon y est aussi pour beaucoup d'ailleurs (ce qui ne m'a pas empêché, comme d'autres forumers, de le critiquer négativement par moment quand il y avait désaccord sur certains points). Ils sont arrivés en même temps. C'est lui qui dans les coulisses, fait grandir le club avec audace, ingéniosité et volonté, et et c'est ça qui, a moyen et long terme, peut nous faire espérer rester longtemps dans le (très) haut du panier.
Je ne l'ai pas pris comme une attaque perso, je l'ai pris comme une attaque envers tous les membres de ce forum.
"Une victoire en ce jour serait encore la meilleure des réponses à ce topic digne d'un forum du CSP"; "Attention tout de même au discours de footeux" --> tu admettras qu'il y a mieux comme 1ère phrase de tes 2 premiers posts ^^
Tu sembles avoir pas mal de bons trucs à raconter cela dit, donc bienvenue à toi!

Je faisais référence à la fin du message mettant en avant la prise de conscience des joueurs, tout en minimisant un peu le rôle du coach. Sans renfort on ne changera pas le visage de l'équipe d'un claquement de doigts mais n'étant pas dans les vestiaires, je ne sais pas quels ont été ses mots. Peut-être qu'il a aussi contribué à cette prise de conscience et remise en question, ce que seul l'avenir nous dira. Enfin pour le topic un peu moqueur je ne suis pas fan, c'est vrai, car que l'on soit ou non toujours d'accord avec lui, c'est un coach qui a un énorme investissement, qui sans tomber dans l'idolatrie, mérite le respect pour son oeuvre, qu'elle soit jugée incomplète ou non. Un vrai passionné comme nous tous.

Là je suis d'accord avec toi.
Il a probablement su trouver des mots aussi, je ne lui enlève pas tout à 100%. Je reste cependant persuadé qu'en terme de leadership, bof!

Pour le topic, nous sommes d'accord et je te l'ai écrit:: fond ok (faut pas nier certaines évidences), forme bof pour les raisons que tu mentionnes.