Finale match 5 : SIG - ASVEL

van_pet a écrit:

Jack a écrit:

KAJ a écrit:

Jack a écrit:pourquoi van_pet est en capatcité de "bannier" des membres ?
je pensais que seul "moi" était habilité à faire ça ?

bizarre tu bani Aigle4 et pourtant tu ne le signal pas alors que les propos de KAJ sont nettement plus irrespectueux ... drôle de mentalité mon garçon ...

Il est passé admin en début de saison pour la refonte du forum, et on avait besoin de plus de personnes pour gérer aux cas où étant donné que les plus anciens ne sont que rarement présent.

On avait bien distingué la partie "produit" avec Van Pet et la partie "gestion du forum/modération" avec "moi". Il a jamais été question que Van Pet puisse faire ce genre de choses. J'aimerais que cela reste ainsi, c'était le consensus de l'époque.

Je ne le fais jamais et évite au maximum d'y faire face. Mais vu les propos d'Angel hier soir et Moi non présent, il fallait agir. C'est également pour cela que je n'ai mis que 3 jours et non définitif afin de faire redescendre l’adrénaline de tout le monde et calmer les ardeurs de notre troll préféré. "Moi" choisira de la suite à donner.

Le retour a écrit:

van_pet a écrit:

Jack a écrit:

KAJ a écrit:

Jack a écrit:pourquoi van_pet est en capatcité de "bannier" des membres ?
je pensais que seul "moi" était habilité à faire ça ?

bizarre tu bani  Aigle4 et pourtant tu ne le signal pas alors que les propos de KAJ sont nettement plus irrespectueux ... drôle de mentalité mon garçon ...

Il est passé admin en début de saison pour la refonte du forum, et on avait besoin de plus de personnes pour gérer aux cas où étant donné que les plus anciens ne sont que rarement présent.

On avait bien distingué la partie "produit" avec Van Pet et la partie "gestion du forum/modération" avec "moi". Il a jamais été question que Van Pet puisse faire ce genre de choses. J'aimerais que cela reste ainsi, c'était le consensus de l'époque.

Je ne le fais jamais et évite au maximum d'y faire face. Mais vu les propos d'Angel hier soir et Moi non présent, il fallait agir. C'est également pour cela que je n'ai mis que 3 jours et non définitif afin de faire redescendre l’adrénaline de tout le monde et calmer les ardeurs de notre troll préféré. "Moi" choisira de la suite à donner.

Slam Funk a écrit:

Jack a écrit:

KAJ a écrit:

Jack a écrit:pourquoi van_pet est en capacité de "bannier" des membres ?
je pensais que seul "moi" était habilité à faire ça ?

Il est passé admin en début de saison pour la refonte du forum, et on avait besoin de plus de personnes pour gérer aux cas où étant donné que les plus anciens ne sont que rarement présent.

On avait bien distingué la partie "produit" avec Van Pet et la partie "gestion du forum/modération" avec "moi". Il a jamais été question que Van Pet puisse faire ce genre de choses. J'aimerais que cela reste ainsi, c'était le consensus de l'époque.

C'est quoi ton problème à toi ??

Tu voulais garder Angel ??

T'as du temps à perdre !!

KAJ a écrit:

Slam Funk a écrit:ça fait des mois qu'on est plusieurs à signaler les posts de ce mec qui nuisent à la fluidité du forum.

"Moi" qui a sans doute d'autres chats à fouetter, je ne vais pas le blâmer, n'a pas sévi.
Van_pet dans sa grande miséricorde nous offre 3 jours de répit.

Je tiens à signaler aussi Slam Funk c'est mon ennemi numéro 1, il n'est jamais d'accord avec moi
Occupez vous de son cas SVP  

Jack a écrit:

Slam Funk a écrit:

Jack a écrit:

KAJ a écrit:

Jack a écrit:pourquoi van_pet est en capacité de "bannier" des membres ?
je pensais que seul "moi" était habilité à faire ça ?

Il est passé admin en début de saison pour la refonte du forum, et on avait besoin de plus de personnes pour gérer aux cas où étant donné que les plus anciens ne sont que rarement présent.

On avait bien distingué la partie "produit" avec Van Pet et la partie "gestion du forum/modération" avec "moi". Il a jamais été question que Van Pet puisse faire ce genre de choses. J'aimerais que cela reste ainsi, c'était le consensus de l'époque.

C'est quoi ton problème à toi ??

Tu voulais garder Angel ??

T'as du temps à perdre !!

Comment tu parles ? T'es qui ?

Vincent a écrit:

Newalsace a écrit:Moi je pense que VC est mort avec ses idées ... pour moi le match 4 on ne doit pas le perdre ... Campbell n'est pas bien du tout (blessure) et VC s'obstine à garder ses cadres habituels en fin de match .. Quelque soit la tournure ou la forme des joueurs .. Au match 4, Taylor est bien, très bien même, et je l'aurai gardé pour les 3-4 dernières minutes à la place de notre brave général ... et Weems,  il s'est éteint au fur et à mesure des matchs ... or il est remis systématiquement dans le 5 ... Faut parfois changer ses méthodes de coaching pour déclencher quelque chose .. terminer les matchs avec le même 5 à chaque fois, quelque soit la forme des joueurs, de ce qu'ils ont montré sur le terrain pendant les 35 minutes précédentes, je trouve que c'est un peu un manque d'audace .. Un peu comme en équipe de France lors du dernier euro, où Parker est nul tout le tournoi, et qui est remis dans les dernières minutes contre l'Espagne, et c'est une catastrophe ...

En fait, je suis assez d'accord avec ce message, au total.

Je veux dire : Collet a fait de notre équipe celle qui joue le meilleur basket de France depuis maintenant 4 ans ; je pense que, là dessus, il ne peut y avoir débat. Mais le seul point commun entre nos 4 défaites, c'est aussi Collet (certes Campbell et Duport aussi, mais Duport n'a quasi pas joué et Campbell seul ne peut porter de responsabilité alors que le recrutement a été fait pour lui enlever le poids des épaules).

L'arbitrage ? Oui, il a joué un rôle. Trop gros. Je n'en doute pas une seconde. Mais ça n'aurait jamais dû nous empêcher de remporter le titre : sur la qualité basket, on l'a vu toute l'année et au début de cette finale, on est censé être très loin devant Villeurbanne. On aurait dû sweeper cette série ! Comme contre Nanterre en 2013.

Oui, on a perdu cette finale de très peu, le discours aurait été différent si on avait gagné le match 4. Mais on l'a perdu. Pas si sûr que ce soit un hasard.

Collet s'est pourtant remis en question, cet été. Il a fait un recrutement différent, a choisi des joueurs d'un autre genre, des extérieurs, qui savent prendre le match à leur compte. Et pourtant, à l'arrivée, on a l'impression de revoir SIG-Nanterre 2013. Donc c'est pas non plus le recrutement.

Reste le facteur psychologique. Que l'équipe se relâche au match 3, bon, passe encore. Il nous restait 2 matchs à jouer. Mais sur les 2 derniers, alors que l'équipe est mobilisée, qu'elle se bat, on a l'impression que notre attaque est pétrifiée. Qu'on ne sait plus jouer comme avant. Et que dans le money time, on ne sait plus faire les bons choix.

Donc j'aurais tendance, sur ce que j'ai vu, à penser deux choses :

1/ il manque un vrai côté meneur d'homme, une vraie préparation psychologique des joueurs, qui les aide à jouer libérés. Je ne dis pas que c'est facile : mais un des quelques mérites de Donnadieu avec Nanterre, c'était ça :donner confiance à ses hommes. Et les discours de TP ont apparemment transcendé ses troupes de l'ASVEL. Alors qu'ici, on a plutôt l'impression que Collet a transmis sa fébrilité des finales aux joueurs.

Et 2e chose : cette fébrilité le bloque et l'empêche de faire de bons choix - ou de tenter des choses. Ce que dit Newalsace sur le choix des titulaires en fin de game, j'y adhère entièrement. Le choix de ne pas tenter plus de Taylor - ou plus de Duport, aussi. Ça m'a rappelé encore Nanterre 2013, quand la seule tactique face aux verts consistait à servir Ajinça encore et encore, alors qu'on voyait bien que ça ne marchait plus.

(oui, Duport, c'est un poids en défense. Mais notre problème était offensif durant ces 2 derniers matchs: Romain aurait ouvert des espaces, peut-être Et on a bcp dit qu'Andersen ne savait pas défendre il y a 2 ans, mais on voit que ça ne l'empêche pas de pouvoir être décisif sur une finale : il aurait peut-être fallu utiliser Duport selon ses qualités)

Voilà, désolé d'avoir été aussi long. Peut-être me trompé-je ici ou là, mais je pense que la séparation de la SIG et de Collet sera une bonne chose pour les deux parties. Et j'espère vraiment que Vincent trouvera un grand club européen, où il apprendra peut-être cette gestion finale qui seule lui manque pour devenir un des plus grands coachs d'Europe.

BOB a écrit:+1 Vincent ! Tout est dit, la communauté des anciens du forum est en phase

Patou a écrit:J'ai entendu des commentaires très pertinents sur cette série des finales. Oui la Sig n'a pas assumé, elle aurait du plier la série avant ce match 5, Collet n'a pas forcément bien coaché, Weems était au fonds du trou,...Tout celà est très juste mais aurait'on eu les mêmes analyses si le trio d'arbitres avait juste sifflé de manière équilibrée ?

A la fin de la rencontre, je me suis engueulé avec mon fils qui pestait contre les arbitres et je lui disais que stop il fallait arrêter d'incriminer les arbitres, que oui ils n'avaient pas forcément bien sifflé mais qu'avant tout c'est la Sig qui n'avait pas assumé. J'étais en fait comme d'habitude politiquement correct sur ce sujet des arbitres

En rentrant, j'ai revisionné le match que j'avais enregistré et je me suis repassé plusieurs fois toutes les situations litigieuses. Je suis tombé des nues, même la technique contre Taylor sur Kahudi qui me paraissait plutôt évidente dans les gradins est contestable surtout qu'il y a bien faute sur Weems dans sa tentative à 3 pts qui précède la technique. - 5 au lieu de + 3; ca fait un sacré différentiel qui a notamment contribué à l'échappée de Villeurbanne à + de 20. Et si on donne la technique à Kahudi, on la donne aussi en principe à Beaubois quand Ware en dernier défenseur l'empêche de partir au panier.

Et dans le money time quand Ware encore est gratifié de 2 lancers francs alors qu'il glisse sans que personne ne le touche, l'Asvel prend 3 pts d'avance alors que la Sig aurait pu avoir la balle pour passer devant. Quand on voit l'Asvel totalement affolée sur la fin, vidée certainement aussi par sa défense très intense, on peut imaginer...

Les arbitres ont été dépassé par les évenements. Il n'y a aucune malhonnèté de leur part mais ils ont clairement avantagé l'Asvel, la grande équipe historique, l'équipe de TP, le meilleur joueur francais de tous les temps. C'est inconscient mais c'est réel. Tout comme partout ailleurs en France, la référence c'est l'équipe historique de l'Asvel, c'est Tony...Tout le monde derrière l'Asvel...on préfère toujours les équipes renommées. On ne prète qu'aux riches. En foot, on préferera toujours voir Paris Marseille que Troyes Reims.

La Sig perd de 3 pts mais avec un arbitrage juste un peu plus partial, elle aurait certainement gagné et serait aujourd'hui championne de France. Et toute l'Alsace aurait loué la remontée spectaculaire, l'équipe qui ne renonce jamais...On aurait moins parlé de la défaillance de Weems ou de Leloup ou du mauvais coaching de Collet. Au contraire on aurait encensé ce dernier.

Comme quoi les commentaires ne tiennent souvent pas à grand chose et sont très fonctions du résultat dans un monde de performances où seule la victoire finale compte. Que tu perds d'un point ou que tu gagnes d'un point et les commentaires, les analyses sont souvent diamétralement opposées. Weems ou Leloup ont été en dehors du coup dans certains matchs d'Euroup, pareil pour Beaubois qui n'a pas toujours été brillant dans ces maches là et souvent c'est le jeu très individuel de Collins qui nous a fait gagner. Et qu'est ce qu'on a dit ? On a souligné les exploits de la SIG.

Alors oui on a perdu cette série des finales et c'est mille fois dommage mais c'est le sport. La Sig nous a fait rêver toute la saison. C'est génial d'avoir été en finale de l'Eurcocup où nous avons quand même perdu contre une des meilleures équipes d'Europe. C'est génial d'avoir encore été en finale du championnat. C'est triste de l'avoir perdu surtout comme celà. Je dit bravo à cette équipe et je tire mon chapeau à ce grand Monsieur du basket Français qu'est Vincent Collet.

BOB a écrit:+1 Vincent ! Tout est dit, la communauté des anciens du forum est en phase

Strasbourg972 a écrit:Je suis en partie daccord car l'arbitrage à était moyen, mais la stats des LFS, et aussi dû au même facteur, que la defaite vs Gala, la SIG n'a pas su trouver assez de jeu intérieur ! et c'est contenter de shooter de loin, les -20 comme le retour sont deux séquences illustrant parfaitement cet état de fait