Bilan saison 2014 / 2015
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Bilan saison 2014 / 2015
Je me permets de proposer ce sujet.
Il est difficile de faire un bilan à chaud sur le sportif mais je pense que dans tous les cas, une des grandes victoires de la saison et l'engouement populaire et la découverte d'un vraie public.
Espérons en tout cas qu'on continue sur notre lancée et qu'on attende pas un an et les playoffs de l'année prochaine pour revivre une telle ambiance!
Il est difficile de faire un bilan à chaud sur le sportif mais je pense que dans tous les cas, une des grandes victoires de la saison et l'engouement populaire et la découverte d'un vraie public.
Espérons en tout cas qu'on continue sur notre lancée et qu'on attende pas un an et les playoffs de l'année prochaine pour revivre une telle ambiance!
Julien- Age : 40
Localisation : La Haye
Date d'inscription : 28/04/2015
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Pour moi après l'année du titre , c'est la meilleure saison de l'histoire de la sig.
SigFan67- Age : 39
Date d'inscription : 27/02/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
En terme de résultat c'est de loin la meilleure mais le titre a quand même une saveur bien particulière
La coupe de France ET la Leaders Cup c'est bien, le titre c'est beaucoup plus marquant hélas. Si on est en EL j'espère vivre des beaux et chauds moments et qu'on ne vende un peu de rêve
La coupe de France ET la Leaders Cup c'est bien, le titre c'est beaucoup plus marquant hélas. Si on est en EL j'espère vivre des beaux et chauds moments et qu'on ne vende un peu de rêve
van_pet- Age : 34
Date d'inscription : 14/06/2013
Re: Bilan saison 2014 / 2015
van_pet a écrit:En terme de résultat c'est de loin la meilleure mais le titre a quand même une saveur bien particulière
La coupe de France ET la Leaders Cup c'est bien, le titre c'est beaucoup plus marquant hélas. Si on est en EL j'espère vivre des beaux et chauds moments et qu'on ne vende un peu de rêve
Oui une seconde épopée européenne comme en 2007
SigFan67- Age : 39
Date d'inscription : 27/02/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Nous sommes tous déçu du résultat de cette finale, mais sur l'ensemble de la saison nous ne pouvons que féliciter et être fier de notre équipe qui a ramené des trophées au Rhénus ainsi que la 1ère place.
L'amertume de n'avoir pas gagner le titre est bien là mais rappelons-nous d'ou nous étions il y a quelques saisons.
MERCI A TOUS (EQUIPE, STAFF, DIRIGEANTS, Bénévoles, KOP) pour cette belle saison.
L'amertume de n'avoir pas gagner le titre est bien là mais rappelons-nous d'ou nous étions il y a quelques saisons.
MERCI A TOUS (EQUIPE, STAFF, DIRIGEANTS, Bénévoles, KOP) pour cette belle saison.
John White- Date d'inscription : 25/05/2006
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Objectivement en ne regardant que la saison on peut dire qu'elle est belle, 2 coupes, 1ère place bien au dessus et finale.
Ce qui fait mal c'est la troisième défaite d'affilé...
Bravo tout de même à tout le staff et aux joueurs, on est quand même dans le haut du tableau depuis 3 ans, ça va payer.
Moi perso je serai quand même à la place Kléber lundi.
Allez la SIG.
Ce qui fait mal c'est la troisième défaite d'affilé...
Bravo tout de même à tout le staff et aux joueurs, on est quand même dans le haut du tableau depuis 3 ans, ça va payer.
Moi perso je serai quand même à la place Kléber lundi.
Allez la SIG.
Momonolo- Age : 43
Localisation : Strasbourg et Limoges
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Beaucoup de positif cette année, avec cette saison régulière dominé de la tête et des épaules, ces deux trophées et ces bons résultats en Eurocup.
Malheuresement, on loupe nos deux GROS rdv de la saison. Ce match contre le Zenith, qui aurait pu, qui sait, déboucher sur une belle épopée européenne. Et bien sur cette finale, qu'on perd pour la troisième année de suite.
A chaud, on nourrit quand même énormément de regrets. Et pourtant comme certains l'ont dit, c'est surement une des plus belles saison du club...
Depuis l'arrivée de Collet, on est certes en train de se contruire une étiquette de "looser" mais on devient surtout de plus en plus exigeant. On est désormais un club qui compte. A nous de valider ENFIN tout ça, l'an prochain ! Et croisons tous les doigts possible pour avoir cette wild-card d'euroligue.
A noter aussi que la club est en train de se trouver un vrai public et ça, ce n'est pas négligeable non plus !
Bravo et merci au staff et aux joueurs pour toutes ces émotions !
Malheuresement, on loupe nos deux GROS rdv de la saison. Ce match contre le Zenith, qui aurait pu, qui sait, déboucher sur une belle épopée européenne. Et bien sur cette finale, qu'on perd pour la troisième année de suite.
A chaud, on nourrit quand même énormément de regrets. Et pourtant comme certains l'ont dit, c'est surement une des plus belles saison du club...
Depuis l'arrivée de Collet, on est certes en train de se contruire une étiquette de "looser" mais on devient surtout de plus en plus exigeant. On est désormais un club qui compte. A nous de valider ENFIN tout ça, l'an prochain ! Et croisons tous les doigts possible pour avoir cette wild-card d'euroligue.
A noter aussi que la club est en train de se trouver un vrai public et ça, ce n'est pas négligeable non plus !
Bravo et merci au staff et aux joueurs pour toutes ces émotions !
RyotaKise- Age : 35
Date d'inscription : 29/05/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
RyotaKise a écrit:
A noter aussi que la club est en train de se trouver un vrai public et ça, ce n'est pas négligeable non plus !
et j'espère que le public répondra présent la saison prochaine encore
SigFan67- Age : 39
Date d'inscription : 27/02/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau de son bain.
On a bien gagné des coupes sans prestige, VC l'a dit lui-même , sans le titre, tout ça ne vaut pas grand chose.
Mais force est de reconnaître que le système Collet a ses limites quand il n'y a pas un cluch player.
Les JFL aussi, tant chez nous, qu'à limoges où Westremann, Gelaballe et Amagou, c'est 11 pts à eux 3 hier.
Comme déjà dit les 3 EDFistes, n'ont, dans l'ensemble des PO et surtout de la Finale, pas été au niveau où on les attend.
Et comme déjà dit, sans 1 Parker, ou Batum ou même un Gobert, VC n'y arrive, malheureusement pas.
Alors, si on a l'Euroleague comme écrit par ailleurs, il faut vraiment recruter un gros paquet de très bons joueurs, je suis pour un effectif de 11 à 12 joueurs (Nkitilina peut très bien être le 12ème).
Mais il faut que tout le monde joue régulièrement, on a bien vu Romain pas prêt lorsqu'il est entré en jeu lors du match 1 contre Limoges et donc n'a servi à rien.
Le choix des étrangers est hyper important !
On a bien gagné des coupes sans prestige, VC l'a dit lui-même , sans le titre, tout ça ne vaut pas grand chose.
Mais force est de reconnaître que le système Collet a ses limites quand il n'y a pas un cluch player.
Les JFL aussi, tant chez nous, qu'à limoges où Westremann, Gelaballe et Amagou, c'est 11 pts à eux 3 hier.
Comme déjà dit les 3 EDFistes, n'ont, dans l'ensemble des PO et surtout de la Finale, pas été au niveau où on les attend.
Et comme déjà dit, sans 1 Parker, ou Batum ou même un Gobert, VC n'y arrive, malheureusement pas.
Alors, si on a l'Euroleague comme écrit par ailleurs, il faut vraiment recruter un gros paquet de très bons joueurs, je suis pour un effectif de 11 à 12 joueurs (Nkitilina peut très bien être le 12ème).
Mais il faut que tout le monde joue régulièrement, on a bien vu Romain pas prêt lorsqu'il est entré en jeu lors du match 1 contre Limoges et donc n'a servi à rien.
Le choix des étrangers est hyper important !
SIG 66 le retour- Date d'inscription : 27/05/2006
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Ce fut un régal de voir jouer la SIG cette saison. Un jeu léché, collectif, qui a mis en lumière, à tour de rôle, tous les membres de cette belle équipe.
Le niveau élevé proposé avec une régularité impressionnante se doit d'être souligné. Les spectateurs qui ont découvert le Rhénus cette année y ont vu un groupe soudé qui développe un jeu tout en passe et en intensité défensive. Je pense que ça a également participé à donner envie aux gens de soutenir le club avec davantage de ferveur.
Alors oui on perd la finale et ça reste l'objectif numero uno mais n'oubliez pas qu'ici même peu de forumeurs considéraient cet objectif comme réaliste au moment de la révélation des effectifs en avant saison. Donc merci aux dirigeants, à l'ensemble du staff et à ce groupe de joueurs pour lesquels on ne peut avoir que du respect.
Il faut, je pense, également ajouter au bilan le fait que la SIG a considérablement gagner en exposition médiatique cette saison.
Les jeunes ont été très performants couronnant le travail passionné et de qualité de Laurianne Dolt, Abdel Loucif et tous les membres du centre de formation qui a quand même bien changé en quelques années.
On peut être fier de supporter ce club !
Le niveau élevé proposé avec une régularité impressionnante se doit d'être souligné. Les spectateurs qui ont découvert le Rhénus cette année y ont vu un groupe soudé qui développe un jeu tout en passe et en intensité défensive. Je pense que ça a également participé à donner envie aux gens de soutenir le club avec davantage de ferveur.
Alors oui on perd la finale et ça reste l'objectif numero uno mais n'oubliez pas qu'ici même peu de forumeurs considéraient cet objectif comme réaliste au moment de la révélation des effectifs en avant saison. Donc merci aux dirigeants, à l'ensemble du staff et à ce groupe de joueurs pour lesquels on ne peut avoir que du respect.
Il faut, je pense, également ajouter au bilan le fait que la SIG a considérablement gagner en exposition médiatique cette saison.
Les jeunes ont été très performants couronnant le travail passionné et de qualité de Laurianne Dolt, Abdel Loucif et tous les membres du centre de formation qui a quand même bien changé en quelques années.
On peut être fier de supporter ce club !
Tachibana- Age : 35
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Bilan saison 2014 / 2015
bonjour les bisounours
désolé de vous contredire
mais cette saison n'a rien d'exceptionnelle
la 1e place en saison régulière, la coupe à Mickey, l'autre coupe ( je ne sais plus comment elle s'appelle, cela nous qualifie pour quoi
après les énormes défaillances en eurocup, puis en PO, vous êtes content de quoi
osez-vous poser la question suivante : Collet aurait'il accepter de prendre la suite de Dupraz
serait'il arrivé au même résultat
et je ne rappelle pas que Limoges était privé de son MVP ( équivalent la SIG sans Howard )
Attention, je ne dis pas que Collet est mauvais, mais je dis qu'il n'est pas plus qu'un entraîneur moyen .
Ses résultats en EdF, je ne les discute pas, mais ils ne doivent pas servir d'excuse, les patrons étant différents ( je peux expliquer plus pour ceux qui n'auraient pas compris )
Son maintien, comme son départ m'indiffère
désolé de vous contredire
mais cette saison n'a rien d'exceptionnelle
la 1e place en saison régulière, la coupe à Mickey, l'autre coupe ( je ne sais plus comment elle s'appelle, cela nous qualifie pour quoi
après les énormes défaillances en eurocup, puis en PO, vous êtes content de quoi
osez-vous poser la question suivante : Collet aurait'il accepter de prendre la suite de Dupraz
serait'il arrivé au même résultat
et je ne rappelle pas que Limoges était privé de son MVP ( équivalent la SIG sans Howard )
Attention, je ne dis pas que Collet est mauvais, mais je dis qu'il n'est pas plus qu'un entraîneur moyen .
Ses résultats en EdF, je ne les discute pas, mais ils ne doivent pas servir d'excuse, les patrons étant différents ( je peux expliquer plus pour ceux qui n'auraient pas compris )
Son maintien, comme son départ m'indiffère
néo- Age : 76
Date d'inscription : 17/12/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
néo a écrit:bonjour les bisounours
désolé de vous contredire
mais cette saison n'a rien d'exceptionnelle
la 1e place en saison régulière, la coupe à Mickey, l'autre coupe ( je ne sais plus comment elle s'appelle, cela nous qualifie pour quoi
après les énormes défaillances en eurocup, puis en PO, vous êtes content de quoi
osez-vous poser la question suivante : Collet aurait'il accepter de prendre la suite de Dupraz
serait'il arrivé au même résultat
et je ne rappelle pas que Limoges était privé de son MVP ( équivalent la SIG sans Howard )
Attention, je ne dis pas que Collet est mauvais, mais je dis qu'il n'est pas plus qu'un entraîneur moyen .
Ses résultats en EdF, je ne les discute pas, mais ils ne doivent pas servir d'excuse, les patrons étant différents ( je peux expliquer plus pour ceux qui n'auraient pas compris )
Son maintien, comme son départ m'indiffère
T'en fais trop quand même sur les différents post, après tu es libre de dire et penser ce que tu veux mais ne pas voir des satisfactions et du positif dans le travail de Collet et sans doute plus d'ordre "idéologique" que d'une analyse sportive.
Si tu penses que la Sig est équipée pour tout rafler en proA et en eurocup c'est bien naïf. ça empêche pas d'être déçu, d'être exigeant, mais faut être réaliste aussi. (et je te renvoie même pas à la Sig d'il y a 4-5 ans pour faire une comparaison.)
Lucas-sig- Age : 41
Date d'inscription : 25/06/2013
Re: Bilan saison 2014 / 2015
néo a écrit:bonjour les bisounours
désolé de vous contredire
mais cette saison n'a rien d'exceptionnelle
la 1e place en saison régulière, la coupe à Mickey, l'autre coupe ( je ne sais plus comment elle s'appelle, cela nous qualifie pour quoi
après les énormes défaillances en eurocup, puis en PO, vous êtes content de quoi
osez-vous poser la question suivante : Collet aurait'il accepter de prendre la suite de Dupraz
serait'il arrivé au même résultat
et je ne rappelle pas que Limoges était privé de son MVP ( équivalent la SIG sans Howard )
Attention, je ne dis pas que Collet est mauvais, mais je dis qu'il n'est pas plus qu'un entraîneur moyen .
Ses résultats en EdF, je ne les discute pas, mais ils ne doivent pas servir d'excuse, les patrons étant différents ( je peux expliquer plus pour ceux qui n'auraient pas compris )
Son maintien, comme son départ m'indiffère
Oula ! Le jeu développé par Collet n'est pas juste moyen.
Les joueurs à disposition des deux coachs ne sont pas du tout les mêmes. D'un côté tu as Traoré (qui sort de saisons très moyennes dont une dernière statistiquement intéressante au .... Liban), Fofana (pas un intérieur hyper dominant à priori), Toupane (un jeune formé au club), Lacombe dont le CV ne fait rêver personne, Dragicevic (prometteur par le passé mais en perte de vitesse), Matt Howard (passé également flatteur mais dernièrement il était le back up en poste 4 de la 8eme équipe allemande...), Campbell qui a 36 ans.
Reste les joueurs qui devaient être de premier plan: Leloup (qui malgré ses stats irrégulières est un maillon essentiel à mes yeux), Diot (le patron que l'on critique parce qu'il a juste été bon et non dominant en finale) et Dobbins qui a perdu son jeu offensif cet été mais qui a apporté en défense en match ET à l'entrainement (notamment auprès d'Axel).
Pourquoi construire une équipe aussi "risquée" ? Parce que Strasbourg jouait plusieurs tableaux de manière compétitive (longtemps en tête en Eurocup ET en championnat) et avait donc besoin de profondeur de banc.
Dire que Mr Collet est un coach juste moyen en voyant ce qu'il a fait de cette équipe je trouve ça très peu objectif.
Dupraz lui avait Curry (15 pts de moy au Pana la saison précédente et MVP de la finale), Batista (une valeure sure de pro A, mvp LC 2014), Amagou (+ de 10 pts de moyenne sur les 4 dernières saisons de proA), Camara (qui était un des 3 meilleurs rebondeurs de proA auxquels il faut ajouter 8 pts), Jamar Smith (saison précédente à 12.5 pts avec 48% de réussite à 3 pts en euroleague), Plaisted (le poste 5 de l'équipe allemande de Howard), Moerman et NBC (des valeurs sures, joueurs dominants à leur poste en proA) et enfin Mike Gélabale.
Alors oui il y avait le pari Westermann et l'ami Fréjus Zerbo un ancien du club.
Mais c'est quand même clairement pas les mêmes armes ...
Tachibana- Age : 35
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Bilan saison 2014 / 2015
soyons clair, entre Dupraz et Collet, il n'y a pas à hésiter, je garde Collet
mais je ne le mets pas sur un piédestal
si on me propose un Donnadieu, je n'hésite pas plus
mais je ne le mets pas sur un piédestal
si on me propose un Donnadieu, je n'hésite pas plus
néo- Age : 76
Date d'inscription : 17/12/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
néo a écrit:bonjour les bisounours
désolé de vous contredire
mais cette saison n'a rien d'exceptionnelle
la 1e place en saison régulière, la coupe à Mickey, l'autre coupe ( je ne sais plus comment elle s'appelle, cela nous qualifie pour quoi
après les énormes défaillances en eurocup, puis en PO, vous êtes content de quoi
osez-vous poser la question suivante : Collet aurait'il accepter de prendre la suite de Dupraz
serait'il arrivé au même résultat
et je ne rappelle pas que Limoges était privé de son MVP ( équivalent la SIG sans Howard )
Attention, je ne dis pas que Collet est mauvais, mais je dis qu'il n'est pas plus qu'un entraîneur moyen .
Ses résultats en EdF, je ne les discute pas, mais ils ne doivent pas servir d'excuse, les patrons étant différents ( je peux expliquer plus pour ceux qui n'auraient pas compris )
Son maintien, comme son départ m'indiffère
donc pour toi une bonne saison a tes yeux n'est qu'une saison ou l'on gagne le titre si je comprends bien.
Je vois pas du tout le rapport entre Collet et Dupraz ... pas le même style d'équipe ni de jeu ... Puis le premier cité c'est quand même l'un des meilleurs entraineurs en France, Dupraz il peux remercier ses joueurs pour avoir gagner un titre ...
SigFan67- Age : 39
Date d'inscription : 27/02/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
collet un coach moyen, c'est quand même abusé ! C'est un très bon coach avec le défaut d'être jusque boutiste au risque que cela passe pour de l'entêtement.
Pour moi c'est un excellent coach, techniquement le meilleur de France.
Son point faible c'est le recrutement. J'ose croire que cela évolue l'an prochain en lisant ses derniers commentaires !
Pour moi c'est un excellent coach, techniquement le meilleur de France.
Son point faible c'est le recrutement. J'ose croire que cela évolue l'an prochain en lisant ses derniers commentaires !
BOB- Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 18/05/2006
Re: Bilan saison 2014 / 2015
alors soyons plus précis
un entraîneur doit avoir une influence sur le physique, sur la technique, la tactique et le mental
on peut dire que cela fait beaucoup, mais c'est cet ensemble qui permet de distinguer le top niveau
un entraîneur doit avoir une influence sur le physique, sur la technique, la tactique et le mental
on peut dire que cela fait beaucoup, mais c'est cet ensemble qui permet de distinguer le top niveau
néo- Age : 76
Date d'inscription : 17/12/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
néo a écrit:alors soyons plus précis
un entraîneur doit avoir une influence sur le physique, sur la technique, la tactique et le mental
on peut dire que cela fait beaucoup, mais c'est cet ensemble qui permet de distinguer le top niveau
Dupraz à bien été champion et c'est pas le top niveau ^^
SigFan67- Age : 39
Date d'inscription : 27/02/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Il y a des supporters limougeauds qui nous pourrissent à cause de cet article :
http://www.dna.fr/sports/2015/06/22/nouvelle-philosophie
Euh, chez nous, le quotidien régional est un journal, pas une annexe du forum des supporters ou du site officiel. Donc ils écrivent ce qu'ils veulent sans demander l'avis de qui que ce soit. Hein.
http://www.dna.fr/sports/2015/06/22/nouvelle-philosophie
Euh, chez nous, le quotidien régional est un journal, pas une annexe du forum des supporters ou du site officiel. Donc ils écrivent ce qu'ils veulent sans demander l'avis de qui que ce soit. Hein.
Invité- Invité
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Il y a des gens qui sont allés place Kléber ce soir ? Qu'est-ce qui s'est dit d'intéressant ?
van_pet- Age : 34
Date d'inscription : 14/06/2013
Re: Bilan saison 2014 / 2015
van_pet a écrit:Il y a des gens qui sont allés place Kléber ce soir ? Qu'est-ce qui s'est dit d'intéressant ?
les grands esprits se rencontrent, j'allais posé la même question
SigFan67- Age : 39
Date d'inscription : 27/02/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
van_pet a écrit:Il y a des gens qui sont allés place Kléber ce soir ? Qu'est-ce qui s'est dit d'intéressant ?
Pas grand chose à vrai dire, c'était plus un dernier passage, montrer les trophées et dire: "Merci à vous, désolé pour la finale on est déçu mais ça reste une très bonne saison, à l'année prochaine".
Niveau scoop rien d'alléchant, juste une pseudo confirmation que Ntilikina fera parti du groupe pro.
Bellon a annoncé le début du mercato de la SIG dès demain (début des annonces ou des négociations j'en sais rien), pas d'allusion sur Antoine (très décontracté et souriant pour le coup, genre je laisse planer le doute). Au moins personne n'a été annoncé partant pour l'instant. Et rien sur l'EL non plus.
Par contre c'était pas la foire aux sourires, je sais pas si c'est le contre coup de la finale ou l'avenir qui préoccupe mais certains avait pas bonne mine: Campbell avait l'air blazé ou encore Toupane dépressif.
Momonolo- Age : 43
Localisation : Strasbourg et Limoges
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Toupane a déjà souri ?Momonolo a écrit:van_pet a écrit:Il y a des gens qui sont allés place Kléber ce soir ? Qu'est-ce qui s'est dit d'intéressant ?
Pas grand chose à vrai dire, c'était plus un dernier passage, montrer les trophées et dire: "Merci à vous, désolé pour la finale on est déçu mais ça reste une très bonne saison, à l'année prochaine".
Niveau scoop rien d'alléchant, juste une pseudo confirmation que Ntilikina fera parti du groupe pro.
Bellon a annoncé le début du mercato de la SIG dès demain (début des annonces ou des négociations j'en sais rien), pas d'allusion sur Antoine (très décontracté et souriant pour le coup, genre je laisse planer le doute). Au moins personne n'a été annoncé partant pour l'instant. Et rien sur l'EL non plus.
Par contre c'était pas la foire aux sourires, je sais pas si c'est le contre coup de la finale ou l'avenir qui préoccupe mais certains avait pas bonne mine: Campbell avait l'air blazé ou encore Toupane dépressif.
SigFan67- Age : 39
Date d'inscription : 27/02/2014
Re: Bilan saison 2014 / 2015
SigFan67 a écrit:
Toupane a déjà souri ?
C'est pas faux
Mais là j'ai cru qu'il allait pleurer par moment
C'était assez bizarre d'ailleurs car à la droite de Bellon y avait le groupe Diot, Lacombe, Traoré, Duport et Dragi en train de se marrer entre eux, et à la gauche Campbell, Toupane, Fofana, Howard et Leloup tout sérieux limite triste.
Allez je vous lâche un début de scoop, quand Collet a dit "j'espère que certains vont rester" c'est le groupe de gauche qu'il a regardé.
Faites vos jeux
Momonolo- Age : 43
Localisation : Strasbourg et Limoges
Date d'inscription : 16/04/2015
Re: Bilan saison 2014 / 2015
Quand tu viens de perdre 3 fois de suite la finale, si t'es un sportif consciencieux et impliqué, t'as forcément les boules 48h après... Surtout qu'ils m'ont pas ete de tout reproche et le savent très bien. Faut que ça passe, c'est l'histoire de quelques jours
van_pet- Age : 34
Date d'inscription : 14/06/2013
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