Re: BetClic Elite J1: Pau-Lacq-Orthez vs SIG Strasbourg

jul068 Sam 24 Sep - 18:05

Lansdowne n'y est pas du tout. Ça sent pas bon

Raphael67 Sam 24 Sep - 18:06

Il est encore temps de reagir, il manque un 5 US dans ce roster et on a trop de postes extérieurs.
Je compte Mitchell comme un 3 et Ike/Mbida comme des 4

Invité Sam 24 Sep - 18:06

On n'a pas l'impression que la Sig a fait une prépa. Le collectif, le placement défensif, une naïveté... Tellement de travail encore. Et aucun regret de ne pas avoir pris un abo saison complète.
Jamarr Sanders vient d'arriver mais j'ai du mal à me souvenir d'un nouvel arrivant majeur qui montre aussi peu de choses.
Je lis ici : Massa pas prêt ? Euh, on parle d'un des très bons jfl de la saison dernière.

jul068 Sam 24 Sep - 18:07

Mais c'est pas possible ce replie

van_pet Sam 24 Sep - 18:07

Cette erreur monumentale de niveau benjamin sur le non repli défensif à ce moment de match What a Face

Kilian Sam 24 Sep - 18:08

Beaucoup de fautes de la part de la Sig, quelques fautes oubliées côté palois et un pivot à l’ancienne qui apporte quand même un sacré point de fixation

van_pet Sam 24 Sep - 18:10

Stéph a écrit:
Je lis ici : Massa pas prêt ? Euh, on parle d'un des très bons jfl de la saison dernière.

À Fos l’an dernier et encore jeune faut pas l’oublier. Pas prêt encore pour jouer face à des pivots dominants physiquement comme Chikoko.

Pour Sanders, il est un peu perdu mais n’a pas montré grand chose, faut laisser le doute au produit comme on dit mais sur son CV on n’est pas sur un joueur majeur pour la SIG (3 ou 4e option derrière Keene et Mitchel, voire Okoye).

Frustrant de commencer par une défaite dans ce contexte : revanche de l’an dernier, pas de banc en face, contexte particulier de Pau, …

Raphael67 Sam 24 Sep - 18:12

Kilian a écrit: un pivot à l’ancienne qui apporte quand même un sacré point de fixation

Pas un pivot a l'ancienne, un pivot tout court.

Mais bon vu que nous on pense que le basket se joue sans pivot...

jul068 Sam 24 Sep - 18:16

Ce qui me fait peur c'est qu'on nous a présenté Sanders comme créateur. Hors il a plusieurs fois été complètement perdu avec la balle en main.
Poste 5 désertique côté Sig

Voilà on paye déjà notre préparation mode tortue.

Invité Sam 24 Sep - 18:20

Et si on peut éviter les "la saison ne se joue pas maintenant", svp, merci, on sait...
'

Plume Sam 24 Sep - 18:20

On voit bien qu'en début de championnat c'est pas la profondeur de banc qui fait le taff mais bien la cohésion, efficacité et hargne du 5 de base.

A ce niveau Pau a été au dessus.

Raphael67 Sam 24 Sep - 18:23

Stéph a écrit:Et si on peut éviter les "la saison ne se joue pas maintenant", svp, merci, on sait...
'

van_pet Sam 24 Sep - 18:28

Plume a écrit:On voit bien qu'en début de championnat c'est pas la profondeur de banc qui fait le taff mais bien la cohésion, efficacité et hargne du 5 de base.

A ce niveau Pau a été au dessus.

Cohésion, j'aurais cru qu'on aurait l'avantage avec un noyau dur restant important. Surtout sur les joueurs qui transmettent les valeurs du groupe mais non malheureusement.

Sur l'envie et le sentiment de revanche j'aurais cru aussi mais pas plus également.

J'espère qu'on aura appris rapidement et envie de montrer autre chose des Dijon.

jul068 Sam 24 Sep - 18:29

Après il y a quelques belles séquences de passes. Un Keene prometteur, Mitchell au niveau, Okoye sniper, Cavalière au beau rendement.

Mais trop de joueurs en dessous comme Lansdowne, Sanders... et surtout le pauvre Beaufort qui a tout raté en 2ème quart

Raphael67 Sam 24 Sep - 18:33

jul068 a écrit:Après il y a quelques belles séquences de passes. Un Keene prometteur, Mitchell au niveau, Okoye sniper, Cavalière au beau rendement.

Mais trop de joueurs en dessous comme Lansdowne, Sanders... et surtout le pauvre Beaufort qui a tout raté en 2ème quart

Et surtout pas de pivot / fixation interieure.
Pas sur que ca evolue bcp de ce côté avant le retour d'Ike... et encore...

Plume Sam 24 Sep - 18:34

Matt Mitchell ça sent la grosse saison en tout cas

. Déjà en prépa il avait montrer sa dureté

Phil67 Sam 24 Sep - 19:10

Eh bien cela faisait longtemps que je ne m'étais pas infligé un match de la SIG et ce qui est incroyable c'est qu'après un départ canon paf on fait tourner comme il faut histoire de perdre notre avance conséquente et sortir du match pour bien relancer Pau qui n'en demandait pas tant...(c'est plus les même joueurs mais l'ADN est là Very Happy

) Quand je regarde les stats la chose qui m'interpelle est au niveau des joueurs qui ont brillé à Pau qui sont globalement au nombre de 4 avec respectivement 31-33-34-37 minutes au compteur et 15-17-17-18 points marqués alors que de notre côté 2 joueurs à 30 minutes et 18 et 19 points...Alors si les spécialistes peuvent me répondre ce sera avec plaisir, pour ma part je pense que les très nombreux changements n'apportent pas la meilleure continuité qui soit dans le jeu...(Pau semble l'avoir démontré, les mecs à plus de 30 mn n'ont pas faibli à ce stade de la saison même s'ils ont moins de banc) Après l'histoire du poste 5 c'est une autre histoire et quand on voit celui de Pau...

van_pet Sam 24 Sep - 19:20

C'est le premier match de la saison donc forcément le temps de jeu conséquent n'impacte pas trop pour le moment t, surtout si la prepa physique et cardio a été bonne.

Mais normalement ça compte dans la durée, l'enchaînement et lors des adaptations après scouting des premiers matches de la saison qui resevent toujours leurs surprises. Avec peu d'option, Pau sera plus prévisible à terme

On peut critiquer sur pleins de points mais pas celui la, après un seul match.
Moi ce qui me dérange c'est qu'on double tous les postes pour la densité mais sue 2 postes entiers (2 et 5) ont été absent ce soir. Aucun de Sanders, Lansdowne, Beaufort Massa ou Mbida n'ont apporté quelque chose d'intéressant au relais des autres. Quand on double tout, on espère toujours qu'au moins l'un des 2 ou 3 options puissent sortir un match bon ou a minima correct. Pas ce soir dommage, revanche mardi je l'espère. Surtout Lansdowne qui a pour habitude d'être toujours le premier à rebondir après un échec

John White Sam 24 Sep - 20:14

Oui ce match m'a autant frustré que la majorité et des questions me viennent en tête.
Maintenant ce n'était que le 1er match où c'est celui qui en voulait le plus, était concentré et présent dans l'intensité qui a gagné.
Où tout simplement Éric Bartecheky sait comment gagner face à Lassi Tuovi.

expat Sam 24 Sep - 20:18

Stéph a écrit:Et si on peut éviter les "la saison ne se joue pas maintenant", svp, merci, on sait...
'

Surtout que c'est parfaitement faux, une victoire de plus lan dernier et notre classement changeait du tout au tout. Cette année ça risque d'être pareil vue la densité.

Franchement quelle déception de perdre chez un club qu'on annonçait très faible et parmi les derniers du championnat !

Ça ne commence pas de façon réjouissante ni optimiste

god is MJ Sam 24 Sep - 20:24

Je peux pas dire que je ne m'attendais pas à cette issue. La prépa a été pourrie et on est encore moins prêts que Pau qui a presque tout changé et à qui il manque encore un joueur. Maintenant, ce n'est qu'un premier match, il ne faut pas tomber dans un pessimisme exacerbé.
Quelques constats cependant :
- on est trop soft en défense, on a laissé les Palois jouer sur leurs points forts.
- on n'a pas trouvé de création quand Pau a forcé Keene à lâcher la balle.
- Sanders qui joue 22 minutes alors qu'il est perdu (compréhensible), je ne l'explique pas.

Ce qui m'inquiète le plus c'est le manque de création en dehors de Keene et Mitchell.

Faut rattraper la boulette à Dijon !

fffl Sam 24 Sep - 21:02

déçu bien sur, mais pas sur les mm choses que la plupart. ok le poste 5 on s'est fait défoncer quand CHIKOKO s'est réveillé et on attend clairement un impact bien plus important de ce poste là.
mais personne ne semble avoir relevé que LEO a été monstrueux en défense sur SIM et STOCKTON lorsqu'il a été en mission sur eux en 2è mi-temps, alors que KEENE s'est fait baladé par SIM tout le restant du match et nous a coûté 12 points par son absence totale de défense (qui n'est malheureusement pas une surprise); ma question est donc pourquoi ne pas avoir laissé LEO en mission tout le temps, car même CAPTAIN DRE pourtant réputé très bon défenseur n'a pas réussi à contenir correctement STOCKTON ou SIM, sans compter les 3 tirs totalement ouverts à 3 points qu'il ne rentre pas et qui coutent très très cher.
après, je m'interroge également sur le fait qu'on ne pousse pas plus loin dans le 1er quart avec les 4 majeurs (hors poste 5) qui déchiraient tout à ce moment là, plutôt que de pêter complètement l'élan avec la rentrée du 2è 5 qui a tout gaché en qq minutes. JB n'a pas été bon (du tout), BEAUFORT n'en parlons pas et CAPT'AIN loupe 2 tirs ouverts de suite quand il rentre. Il n'y a que LEO qui a été très bon (mais pas lors de sa 1ere rentrée d'ailleurs).
les choix du coach m'ont aussi vraiment étonné en remettant 2 fois OKOYE sur le banc alors qu'il n'était pas en risque sur les fautes et qu'il a le meilleur +/- de l'équipe.
SANDERS il n'y a pas grand chose à tirer comme leçons de ce match, je préfère attendre.
KEENE bcp de déchet et pas tant de création que çà pour le moment, j'en attends bcp plus.
quand ils se sont réveillés ils ont été plus agressifs que nous pas photo, mais terminer avec 10 fautes de + et 20 (!!!) LF de moins faut pas déconner non plus. on s'est fait voler au moins 3 fautes offensives évidentes alors que ONIANGUE et CHIKOKO dès qu'ils simulent la faute c'est sifflé... bref, on avait la place quoi qu'il arrive, et il va falloir monter le curseur en défense et espérer que l'adresse revienne

expat Sam 24 Sep - 21:17

fffl a écrit:déçu bien sur, mais pas sur les mm choses que la plupart. ok le poste 5 on s'est fait défoncer quand CHIKOKO s'est réveillé et on attend clairement un impact bien plus important de ce poste là.
mais personne ne semble avoir relevé que LEO a été monstrueux en défense sur SIM et STOCKTON lorsqu'il a été en mission sur eux en 2è mi-temps, alors que KEENE s'est fait baladé par SIM tout le restant du match et nous a coûté 12 points par son absence totale de défense (qui n'est malheureusement pas une surprise); ma question est donc pourquoi ne pas avoir laissé LEO en mission tout le temps, car même CAPTAIN DRE pourtant réputé très bon défenseur n'a pas réussi à contenir correctement STOCKTON ou SIM, sans compter les 3 tirs totalement ouverts à 3 points qu'il ne rentre pas et qui coutent très très cher.
après, je m'interroge également sur le fait qu'on ne pousse pas plus loin dans le 1er quart avec les 4 majeurs (hors poste 5) qui déchiraient tout à ce moment là, plutôt que de pêter complètement l'élan avec la rentrée du 2è 5 qui a tout gaché en qq minutes. JB n'a pas été bon (du tout), BEAUFORT n'en parlons pas et CAPT'AIN loupe 2 tirs ouverts de suite quand il rentre. Il n'y a que LEO qui a été très bon (mais pas lors de sa 1ere rentrée d'ailleurs).
les choix du coach m'ont aussi vraiment étonné en remettant 2 fois OKOYE sur le banc alors qu'il n'était pas en risque sur les fautes et qu'il a le meilleur +/- de l'équipe.
SANDERS il n'y a pas grand chose à tirer comme leçons de ce match, je préfère attendre.
KEENE bcp de déchet et pas tant de création que çà pour le moment, j'en attends bcp plus.
quand ils se sont réveillés ils ont été plus agressifs que nous pas photo, mais terminer avec 10 fautes de + et 20 (!!!) LF de moins faut pas déconner non plus. on s'est fait voler au moins 3 fautes offensives évidentes alors que ONIANGUE et CHIKOKO dès qu'ils simulent la faute c'est sifflé... bref, on avait la place quoi qu'il arrive, et il va falloir monter le curseur en défense et espérer que l'adresse revienne

Merci pour ce résumé instructif, n’ayant pas vu le match, et me contentant des stats. Effectivement si on les regarde, la différence aux LF est flagrante, difficile de comprendre, même s’ils ont été apparemment aggressifs, comment Pau a pu obtenir une telle fournée de lancers avec notre défense molle ! Pour Keene, seulement 3 passes dec pour 17 tirs tentés, ça semble assez déséquilibré… et ce que tu dis sur sa défense n’est pas très rassurant.
Sur cette bêtise de lassi de sortir tout le monde pour mettre le 5 remplaçant et ce faisant relancer Pau, il faut croire qu’il s’est inspiré de Vincent collet…. moais

van_pet Sam 24 Sep - 21:48

Je ne trouve pas l'arbitrage si mauvais sur ce match. Mais la différence de faute s'explique par le fait qu'ils ont été beaucoup plus agressif en attaque et qu'on a souvent été en retard et dépassé donc accumuler les fautes logiques.

Nous en attaque on n'a pas su provoquer et mis très peu de ballon dessous. Massa n'a pas été servi, Mitchel à mis ses points seuls à mi distance principale et Cavaliere en renard des raquettes.

fffl Sam 24 Sep - 21:50

et pendant ce temps là... Paris a mené 39' et s'est fait reprendre par la JL (plus exactement par Jordan FLOYD qui met 41 pts affraid

) dans la dernière minute,
idem pour NANTERRE qui a mené jusqu'à la 37è et qui perd contre MONACO (très bon match de MOERMAN au passage)

j'ai écrit trop vite pour PARIS qui a mis un tir miraculeux à 3pts dans les 3 dernières secondes donc prolongations

mm résultat au final, BOURG a gagné 102 a 99 AP

dans les 2 autres matchs: NANCY a battu LIMOGES et LE MANS a écrasé FOS

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