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27 avril Finale coupe de France

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Message  LaMèreMichel Sam 27 Avr - 22:04

On joue les deux relégués puis une mini finale contre un des plus petits budgets de la division soit 3 matchs accessibles.

LaMèreMichel

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Message  Haddock Sam 27 Avr - 22:20

Plus aucun enjeu de toute manière, non ?

Haddock

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Message  APHB Sam 27 Avr - 22:23

Comme tout le monde, déçu car nous sommes dans le game durant 35 min. Maintenant est-ce la SIG qui a craqué ou Dijon qui a joué très juste sur la fin..Outre le manque de talent que l’on savait depuis le début, je nous trouve limité physiquement également. On ne peut pas dire que le physique soit la force d’un Lacombe et Dallo, McGee est un 2 qui joue à l’aile. Invernizzi on doit avoir à peu près la même détente et Akin ses 2 mètres semblent bien payés.. Sans compter sur le côté soft de Brooks. Bon.. pour un championnat qui est réputé pour ses qualités athlétiques, on a 0 avion de chasse. Et 2 ferrailleurs à la mène avec une once de talent en plus pour Hooker. Et malgré ça, on peut encore croire aux POs et on s’en est pas mal sorti en coupes (BCL + finale de CDF)

APHB

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Message  Tommy67 Dim 28 Avr - 7:23

La moins talentueuse ? Je ne suis pas d’accord, l’année dernière elle l’était encore moins . On a réussi à avoir une belle équipe sur le papier depuis février. Avec MC on aura jamais un poste 5 dominant . Brooks bien utilisé il peut faire des ravage. Il en a fait en BCL avec une équipe collective .

Les cadres sont absents et finir cette saison comme ça c’est catastrophique pour le club qui a remis des moyens pour éviter cette situation . Nos dirigeants se bougent c’est une certitudes et le rhenus a été plein ces derniers temps . Le public ne mérite pas ça . Ça va sans doute bouger en coulisse s il n’y a pas de CE .
Partir d’une page blanche ne ferait pas de mal avec MP en tête pour redonner des couleurs à ce club et l’envie aux investisseurs de remettre une pièce . J’y crois mais pas avec cet effectif . Même Léo me déçoit et on manque vraiment d’un vrai leader

Tommy67

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27 avril Finale coupe de France  - Page 4 Empty Re: 27 avril Finale coupe de France

Message  ReturnOfTheLivingDead Dim 28 Avr - 9:05

Je viens d'entendre Paul Lacombe dire à la radio que pendant 35 minutes, la Sig était dans son plan de jeu. Ok, donc ce qu'on a vu c'était le plan de jeu... Juste une question : sans plan de jeu, qu'aurait-on vu de différent ?

ReturnOfTheLivingDead

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Message  van_pet Dim 28 Avr - 9:19

ReturnOfTheLivingDead a écrit:Je viens d'entendre Paul Lacombe dire à la radio que pendant 35 minutes, la Sig était dans son plan de jeu. Ok, donc ce qu'on a vu c'était le plan de jeu... Juste une question : sans plan de jeu, qu'aurait-on vu de différent ?

C'est une réaction à chaud sans recul. On était à +2 mais le jeu était moche...
Apres la venue à Paris est une blague aussi ce n'est pas très pro et n'est pour moi pas une excuse de la panne sèche complète à la 35e.
van_pet
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Message  LaMèreMichel Dim 28 Avr - 9:22

Tommy67 a écrit:La moins talentueuse ? Je ne suis pas d’accord, l’année dernière elle l’était encore moins . On a réussi à avoir une belle équipe sur le papier depuis février. Avec MC on aura jamais un poste 5 dominant . Brooks bien utilisé il peut faire des ravage. Il en a fait en BCL avec une équipe collective .

Les cadres sont absents et finir cette saison comme ça c’est catastrophique pour le club qui a remis des moyens pour éviter cette situation . Nos dirigeants se bougent c’est une certitudes et le rhenus a été plein ces derniers temps . Le public ne mérite pas ça . Ça va sans doute bouger en coulisse s il n’y a pas de CE .
Partir d’une page blanche ne ferait pas de mal avec MP en tête pour redonner des couleurs à ce club et l’envie aux investisseurs de remettre une pièce . J’y crois mais pas avec cet effectif . Même Léo me déçoit et on manque vraiment d’un vrai leader

Bodian Massa, Rodions Kurucs, Marcus Keene, Matt Mitchell : combien sont titulaires sans hésitation dans l'équipe de cette saison ?
Même Tim Frazier nous aurait fait un bien dingue à la mène toute la saison.

Brooks a des flashs de talent poste bas en attaque mais sinon le mec est désespérant au niveau de l'attitude, douteux défensivement, pas dominant au rebond (surtout quand on voit sa taille), soft et fait des choix compliqués... Il a le physique et les mains pour être un très bon joueur de basket, mais il est hyper frustrant. Je trouve le forum beaucoup trop gentil avec lui.

LaMèreMichel

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Message  van_pet Dim 28 Avr - 9:31

Booth qui devait apporter du talent est assez décevant sur cette fin de saison. Mais il était l'un des seuls à nous porter en début de saison. Depuis McGee est monté en puissance et Booth a perdu confiance et sa place. Du coup aujourd’hui on donne tout à McGee qui est ciblé et cramé en fin de match car seule option valable en attaque...

Je suis sur que Brooks pourrait être vraiment plus impactant mais qu'il est mal utilisé. Il a des défauts mais on voit qu'en confiance il peut faire mal des 2 côtés. Mais on ne joue jamais dessus après le premier quart temps qu'il domine souvent
van_pet
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Message  SIG 66 le retour Dim 28 Avr - 9:36

Rock and Basket a écrit:Pour une fois, je n'en veux pas aux joueurs.

Messieurs les dirigeants, c'est quoi cette préparation pour une finale ?

Hier soir en passant devant le Rhenus à 18h30 grosse surprise en voyant les joueurs devant la salle qui ne savaient tout simplement pas comment ils allaient se rendre à Paris !

Problème sur la ligne ok, mais est ce qu'on prépare une finale en partant au dernier moment ?
On apprend aujourd'hui qu'ils se sont rendus à Paris en van et qu'ils sont arrivés à 1h du mat.

Une finale ça se prepare, ça se vit en groupe, on ne part la veille au soir en étant à la merci du moindre problème

Il ne faut pas chercher plus loin l'écroulement des dernières minutes. Les dirigeants ont fauté et on le paie cher.

Même pas envie de commenter le match dans ces conditions.

Ce n'est pas la faute de la SIG, l'incident caténaires sur la ligne TGV.

Mais de partir aussi tard dans l'après-midi, si.

DIJON est bien arrivé en début d'après-midi à PARIS, grosse faute professionnelle du STAFF la programmation de ce déplacement !

SIG 66 le retour

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Message  Haddock Dim 28 Avr - 9:36

Il s’est amélioré par rapport à son arrivée
Il hésite moins à aller vers le panier mais oui clairement pas au niveau attendu d’un pivot de Betclic

Haddock

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Message  LaMèreMichel Dim 28 Avr - 10:10

van_pet a écrit:Booth qui devait apporter du talent est assez décevant sur cette fin de saison. Mais il était l'un des seuls à nous porter en début de saison. Depuis McGee est monté en puissance et Booth a perdu confiance et sa place. Du coup aujourd’hui on donne tout à McGee qui est ciblé et cramé en fin de match car seule option valable en attaque...

Je suis sur que Brooks pourrait être vraiment plus impactant mais qu'il est mal utilisé. Il a des défauts mais on voit qu'en confiance il peut faire mal des 2 côtés. Mais on ne joue jamais dessus après le premier quart temps qu'il domine souvent  

Il pourrait être plus sollicité poste bas, car, quand c'est un jour pile, il fait très mal sur ses bras roulés. En revanche, défensivement, la base du jeu de MC c'est d'être agressif sur le porteur en situation de PnR. Il fait toujours semblant, n'est pas réellement agressif et se replie n'importe comment... Au rebond il fait jamais de boxout et il ne pose pas un vrai écran en attaque. Il pense uniquement à roller le plus vite possible vers le cercle pour marquer. Quand on lui donne il va jamais la rendre...
Il a pas l'attitude pour jouer dans une équipe avec nos ambitions. Après oui, dans une équipe de milieu/fin de tableau, tu le fais jouer en drop en défense avec beaucoup de ballons en attaque poste bas et de minutes, il serait à 12pts de moyenne et plus de 6 rebonds par match.

LaMèreMichel

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Message  Sigalex67 Dim 28 Avr - 11:13


Effectivement , l’incident sur la ligne SNCF ne peut pas être imputé à la SIG mais le départ aurait dû être mieux anticipé ! La fatigue n’est pas être la seule excuse pour cette défaite , il y avait clairement un manque d’envie de certains joueurs, qui étaient à côté de leur match. Bref , des têtes doivent tomber dans le staff. Car lâ , il y a foutage de gueule !

SIG 66 le retour a écrit:
Rock and Basket a écrit:Pour une fois, je n'en veux pas aux joueurs.

Messieurs les dirigeants, c'est quoi cette préparation pour une finale ?

Hier soir en passant devant le Rhenus à 18h30 grosse surprise en voyant les joueurs devant la salle qui ne savaient tout simplement pas comment ils allaient se rendre à Paris !

Problème sur la ligne ok, mais est ce qu'on prépare une finale en partant au dernier moment ?
On apprend aujourd'hui qu'ils se sont rendus à Paris en van et qu'ils sont arrivés à 1h du mat.

Une finale ça se prepare, ça se vit en groupe, on ne part la veille au soir en étant à la merci du moindre problème

Il ne faut pas chercher plus loin l'écroulement des dernières minutes. Les dirigeants ont fauté et on le paie cher.

Même pas envie de commenter le match dans ces conditions.

Ce n'est pas la faute de la SIG, l'incident caténaires sur la ligne TGV.

Mais de partir aussi tard dans l'après-midi, si.

DIJON est bien arrivé en début d'après-midi à PARIS, grosse faute professionnelle du STAFF la programmation  de ce déplacement !

Sigalex67

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Message  van_pet Dim 28 Avr - 11:58

Il reste 3 matches donc aucune tête ne va tomber d'ici là off-season. Mais après un été compliqué (au niveau de la presidence) et une saison en demie teinte, il faudra bien bosser cet été pour repartir sur des bases saines et un avenir plus prometteur
van_pet
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Message  ReturnOfTheLivingDead Dim 28 Avr - 12:05

van_pet a écrit:Il reste 3 matches donc aucune tête ne va tomber d'ici là off-season. Mais après un été compliqué (au niveau de la presidence) et une saison en demie teinte, il faudra bien bosser cet été pour repartir sur des bases saines et un avenir plus prometteur

Et n'oublions pas M. Pokora, qui n'est pas là parce qu'il ne sait pas quoi faire son argent. Il a forcément des exigences de jouer le haut du tableau de manière durable.

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Message  Sigalex67 Dim 28 Avr - 12:36

Dire que les clubs de Landes , Bourges et Dijon ont pu s’entraîner sur le parquet de l’Accor Hôtel Arena pendant 1 h 15 ! La gestion du déplacement de la Sig a été catastrophique 😡😡😡😡

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Message  papa schultz Dim 28 Avr - 13:50

Salut à tous,
Je viens de discuter avec Quinton, selon lui ça s'est joué à pas grand chose, les conditions du transport visiblement n'étaient pas des plus favorables, ils ont entraînement cet am.

papa schultz

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Message  Alles67 Dim 28 Avr - 17:30

Le manque d’adresse peut s’expliquer par le non entraînement dans la salle du match. Nos gars ont mis une mi temps à régler la mire …
Je dis ça je dis rien … à vouloir être plus malins on s’est fait avoir

Alles67

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Message  françois Dim 28 Avr - 18:46

LaMèreMichel a écrit:
van_pet a écrit:Booth qui devait apporter du talent est assez décevant sur cette fin de saison. Mais il était l'un des seuls à nous porter en début de saison. Depuis McGee est monté en puissance et Booth a perdu confiance et sa place. Du coup aujourd’hui on donne tout à McGee qui est ciblé et cramé en fin de match car seule option valable en attaque...

Je suis sur que Brooks pourrait être vraiment plus impactant mais qu'il est mal utilisé. Il a des défauts mais on voit qu'en confiance il peut faire mal des 2 côtés. Mais on ne joue jamais dessus après le premier quart temps qu'il domine souvent  

Il pourrait être plus sollicité poste bas, car, quand c'est un jour pile, il fait très mal sur ses bras roulés. En revanche, défensivement, la base du jeu de MC c'est d'être agressif sur le porteur en situation de PnR. Il fait toujours semblant, n'est pas réellement agressif et se replie n'importe comment... Au rebond il fait jamais de boxout et il ne pose pas un vrai écran en attaque. Il pense uniquement à roller le plus vite possible vers le cercle pour marquer. Quand on lui donne il va jamais la rendre...
Il a pas l'attitude pour jouer dans une équipe avec nos ambitions. Après oui, dans une équipe de milieu/fin de tableau, tu le fais jouer en drop en défense avec beaucoup de ballons en attaque poste bas et de minutes, il serait à 12pts de moyenne et plus de 6 rebonds par match.

Ouais enfin faut être borné pour croire que BROOKS a la mobilité pour sortir comme une brute sur le porteur de balle en défense. Faut aussi s'adapter un peu au profil de ton joueur et je ne suis pas sûr que ça soit vraiment le cas avec MC. Et encore en début de match BROOKS a essayé de sortir sur Holston.

Ce n'est pas un joueur parfait loin de là, mais comme le dit Vanpet il pourrait être mieux utilisé et ainsi gagner en régularité. Tu sembles le décrire comme un touriste, alors rappelle toi la dernière saison de Mardy Collins chez et tu relativiseras ;-)
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Message  John White Dim 28 Avr - 18:57

Arrêtons de chercher des excuses à cause du déplacement chaotique pour cette finale.
C'est un choix du club (Cancielleri ? Alberani ?Lavisgne?) malheureusement un problème de train à causer de gros problèmes.
Nous sommes le seul club à avoir refusé de faire son dernier entraînement à l'Arena on a préféré le faire chez nous.
À l'époque de Bellon dans ce genre de conditions on sortait l'artillerie lourde et on aurait pris l'avion car l'enjeu en vaut la peine.

Quant à notre niveau, erreurs, faiblesses, etc... Je ne suis pas surpris vu notre recrutement, profil d'équipe, coaching , etc...On connaissait dès le départ nos faiblesses, malheureusement depuis elles n'ont pas changées ni améliorées, voir même empiré et cela malgré des changements de joueurs, le manque de fond de jeu pareil, un manque d'intensité, de caractère, d'agressivité en défense notamment ce fait vraiment ressentir dans cette équipe ils sont où les guerriers promis?
Vu notre niveau durant la saison et ces 3 dernières journées de BetClicElite ce mauvais match n'est pas une surprise.
Lacombe exceptionnel en début de saison est dans le dur en cette fin de saison et a dû mal à l'accepter.
Est-ce un problème de transport qui sont la cause de ses 3 derniers mauvais matchs en BetClicElite où il tourne à 4 d'évaluation et des pourcentages catastrophiques?
Comment peut-on perdre aussi facilement les duels en défense lors d'une finale (Booth et Invernizzi en tête)?
Pourquoi laisser autant de panier facile à Chikoko en fin de match où on sort Brooks avec qui il ce tirait la bourre pour mettre Akin puis Cavalière qui le laissait seul dessous après les picks?
Cavalière et Brooks essayent d'arracher la balle à Oniangue sous le panneau dijonnais et c'est ce dernier face à eux qui l'arrache puis marque derrière ?
Les balles perdues bêtement, les remises en jeu ratés car pas concentré, impossible de placer une contre-attaque, etc ...des bases du basket.
Comment face à Holston passer sous l'écran et le laisser seul shooter à 3 pts dans les dernières minutes?
On ne peux pas toujours s'en remettre à McGee mais face au manque criant de jeu collectif on ne peux faire autrement.

Vu notre niveau actuel j'ai peur qu'on puisse même perdre à Levallois.
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Message  BOB Lun 29 Avr - 8:53

+1

Un problème de transport, c'est embêtant certes, mais une finale tu la joues a fond même si t'as galéré sur la route.
Paris, c'est pas non plus 3 correspondance en avion et du bus, faut arrêter les excuses.
Et les gars n'ont pas joué un match du dimanche matin 9h.
Ils ont eu le temps de récupérer jusqu'en fin d'après midi.

Ils n'étaient pas près mentalement, et ce n'est pas la première fois cette année. Pas d'autres excuses...
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Message  LaMèreMichel Lun 29 Avr - 10:30

françois a écrit:
LaMèreMichel a écrit:
van_pet a écrit:Booth qui devait apporter du talent est assez décevant sur cette fin de saison. Mais il était l'un des seuls à nous porter en début de saison. Depuis McGee est monté en puissance et Booth a perdu confiance et sa place. Du coup aujourd’hui on donne tout à McGee qui est ciblé et cramé en fin de match car seule option valable en attaque...

Je suis sur que Brooks pourrait être vraiment plus impactant mais qu'il est mal utilisé. Il a des défauts mais on voit qu'en confiance il peut faire mal des 2 côtés. Mais on ne joue jamais dessus après le premier quart temps qu'il domine souvent  

Il pourrait être plus sollicité poste bas, car, quand c'est un jour pile, il fait très mal sur ses bras roulés. En revanche, défensivement, la base du jeu de MC c'est d'être agressif sur le porteur en situation de PnR. Il fait toujours semblant, n'est pas réellement agressif et se replie n'importe comment... Au rebond il fait jamais de boxout et il ne pose pas un vrai écran en attaque. Il pense uniquement à roller le plus vite possible vers le cercle pour marquer. Quand on lui donne il va jamais la rendre...
Il a pas l'attitude pour jouer dans une équipe avec nos ambitions. Après oui, dans une équipe de milieu/fin de tableau, tu le fais jouer en drop en défense avec beaucoup de ballons en attaque poste bas et de minutes, il serait à 12pts de moyenne et plus de 6 rebonds par match.

Ouais enfin faut être borné pour croire que BROOKS a la mobilité pour sortir comme une brute sur le porteur de balle en défense. Faut aussi s'adapter un peu au profil de ton joueur et je ne suis pas sûr que ça soit vraiment le cas avec MC. Et encore en début de match BROOKS a essayé de sortir sur Holston.

Ce n'est pas un joueur parfait loin de là, mais comme le dit Vanpet il pourrait être mieux utilisé et ainsi gagner en régularité. Tu sembles le décrire comme un touriste, alors rappelle toi la dernière saison de Mardy Collins chez et tu relativiseras ;-)

J'ai revu la fin du match, à 6 minute de la fin, Brooks n'est pas agressif et est responsable de deux paniers dijonnais et se fait prendre facilement au contre par Chikoko ce qui force MC à prendre un TM pour couper l'élan. Il tire la langue et semble complétement cuit.

Le problème c'est que ce joueur à le corps d'un joueur qui peut prétendre à l'Euroleague. À l'inverse de toi, je trouve qu'il a une très bonne mobilité et a les attributs physiques pour jouer agressif sur les défenses de PnR.
Le problème semble plus mental pour moi, le mec est juste pas agressif en défense, il fait les choses pour les faire, sans envie. À l'image d'un Yanis Morin, il n'est préoccupé que par l'idée de mettre des points.
La défense agressive c'est le seul concept tactique où MC n'est pas flexible. Je ne vois pas en quoi ce que fait Brooks en attaque pourrait justifier de les remettre en cause. Il a des flashs, mais il est pas dominant et surtout prend de mauvaises décisions, avec un niveau tactique de benjamin départemental. Il hésitera pas à tirer 5 fois sur des prises à deux.
Quand tu vois ce que fait Kratzer à Paris avec moins de moyens en mobilité...

Je ne comprends pas que vous soyez aussi peu exigeant avec un joueur qui a ce potentiel. Après oui c'est pas le premier et pas le dernier, mais c'est une vraie erreur au niveau de l'attitude à la différence des Hooker et Akin qui sont eux limités techniquement et physiquement mais donnent tout.
Le problème c'est que pour ce genre de matchs et viser les PO on a besoin d'un mec de 2,08 donc oui Akin ne suffit pas.
J'en viens à regretter Yannis Morin...

Sinon il y a aussi un autre taulier avec qui pour moi il faut être exigeant c'est Lacombe. À ce titre je n'ai pas trop vu de messages au sujets sa faute débile à 1m de la fin, alors qu'on est déjà dans la pénalité, puis il loupe son lay-up, ne revient pas en défense et offre un 3pts grand ouvert... Il passe à côté de sa finale et plus globalement de plusieurs matchs sur cette fin de saison.

LaMèreMichel

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Message  vim Lun 29 Avr - 11:08

Si y en a eu, Lacombe est en grosse difficulté et s'est troué complètement sur ce match (plus de shoot, aucune vista), y avait surtout une défense en face qui nous a mis en grosses difficultés, après c'est pas trop compliqué pour nos adversaires, on a jamais su répondre à l'agressivité défensive de l'année, ça va pas commencer maintenant.....

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Message  Sharohn McCjardo Lun 29 Avr - 13:34

BOB (et John White), Paris en avion... avec lequel? Car la SIG n'a pas de jet privé et il n'y a pas de liaison aérienne Strasbourg-Paris en vols commerciaux.

Tempête dans un verre d'eau de toute façon, Lacombe a dit au moins 3 fois en conf' de presse, que la frustration de ne pas avoir voyagé dans les conditions prévues était là, mais qu'il n'avait aucunement l'intention de s'en servir comme d'une excuse.

Pour l'aspect technico-tactique, je me rapproche énormément de ce qu'écrit LaMèreMichel.
L'argumentaire est là et est complet, et même si j'ai 2-3 divergences d'interprétation, ça fait du bien de lire des propos réfléchis, non binaires, et détaillés.
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Message  van_pet Lun 29 Avr - 16:17

Sur l'excuse de l'arrivée tardive, Paul en parle quand même beaucoup et il dit quand même qu'il est dégouté car il pense qu'il n'avait pas plus à donner et qu'ils n'ont pas pu se battre avec toutes les armes. Ce n'est pas le seul facteur mais pour lui la panne sèche à la 35e, à chaud, c'était quand même ça.

En conf de presse, il avait quand même pas mal d'amertume à ce sujet, même si je n'ai du voir qu'un extrait et pas la globalité.

De toute façon, maintenant c'est passé, c'est forcément un échec mais il faut rebondir en championnat et tenter de sauver la saison en aller chercher les POs et une qualif européenne.
Sur les 3 matches, rien d'impossible, donc on n'aura pas d'excuse si on y est pas, même si on en a déjà lâché beaucoup qu'on aurait pas du, c'est maintenant le sprint final.
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Message  BOB Lun 29 Avr - 18:27

Sharohn McCjardo a écrit:BOB (et John White), Paris en avion... avec lequel? Car la SIG n'a pas de jet privé et il n'y a pas de liaison aérienne Strasbourg-Paris en vols commerciaux.

Oui, je sais. C'était pour dire qu'on parle de 5h de bus ou mini-bus, pas d'un déplacement à Novgorod...
Voilà pourquoi citer ça en explication d'une défaite me semble bien limite

Pour le reste, on en revient au coach.
Brooks mal utilisé (je me vois bien faire quelques dégâts les prochaines saisons dans d'autres clubs européens)


McGee cannibalise le jeu a mon sens.
Tout est pour lui. Résultat : Booth n'est plus là, Invernizi n'a plus de ticket shoot (or il ne sert a rien d'autres), et même Lacombe porte moins la balle et crée de ce fait moins.
Mais ce n'est pas la faute a McGee, plus au plan de (non)jeu du coach...


Dernière édition par BOB le Lun 29 Avr - 19:54, édité 1 fois
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