Rhénus agrandissement

Attendons de voir une info plus détaillée sur les tenants de la décision, les commentaires de l'EMS, Ries et Bellon et ensuite on pourra discuter plus en détails. Là, on sait qu'il y a "absence de bases légales", ce qui nécessite un peu d'infos sur ce que ça implique. Wait pour le moment, il y a un match Sig - Asvel qui se joue sur le terrain à l'heure actuelle.

Steph2 a écrit:Quelles sont les conséquences à court et moyen terme pour la sig de cet arrêt brutal du projet ? Je ne veux pas troller mais je suis perplexe pour les ambitions du club. Je présente toutes mes excuses à tous les formers. Steph en particulier.

A court terme un souci de trésorerie je pense. En gros ce que signifie cette décision c'est que l'EMS n'a pas le droit de verser cette subvention, y compris l'avance.

A moyen terme, vu que le montage financier ne tient plus, le projet est en stand by. Étant donné les échéances électorales à venir, c'est la grosse incertitude.

Le plus probable à mon sens c'est que le projet redevienne publique (comme la meinau). Mais là on rentre dans les devinettes.

De toute manière on sait très bien, au fond de nous, que ce projet Arena n'ira jamais au bout. Et si ça se confirme, dans quelques temps on parlera aussi de Bellon au passé.

A mon sens bien du plomb dans l aile ce projet a l heure actuelle et je pense que le changement probable de couleur politique de la municipalité pourrait y porter le coup fatal . Bellon se veut pourtant optimiste mais c est peut être stratégique car si l Ems ne s engage pas c est pas lui qui pourra y changer qqchose.

https://sigstrasbourg.fr/2020/02/pas-de-remise-en-cause-du-projet-sig-arena

@SportiveIG : je ne vois pas pourquoi le projet ne verrait pas le jour. Il faut être ambitieux.

Un autre article
https://www.rue89strasbourg.com/projet-sig-strasbourg-arena-bloque-168984

Encore quelques précisions de plus dans les DNA : https://www.dna.fr/sport/2020/02/14/l-arena-de-la-sig-au-point-mort
Où sont les trolls de service, leurs commentaires me manquent.

Tu n'as qu'à te troller toi-même...nous on fatigue aussi à force d'être en sous-effectif...de plus l'arena on s'en tape (pour le moment)

Oh oui, encore des commentaires de trolls. Mmmmh...

A par faire la chasse aux trolls tu dois t'ennuyer grave finalement...le prix à payer lorsqu'on fait partie de l'élite car peu nombreux par rapport aux ânes que nous sommes...

Phil67 a écrit:A par faire la chasse aux trolls tu dois t'ennuyer grave finalement...le prix à payer lorsqu'on fait partie de l'élite car peu nombreux par rapport aux ânes que nous sommes...

Non, non, tu n'es pas un âne : on a eu des trolls ânes déjà, avec toi et tes clones, y'a level.
Allez, bisous. Ce forum n'en a plus pour longtemps, mais les fans de la Sig trouveront un autre lieu pour causer, IRL ou en ligne.

Haddock a écrit:@SportiveIG : je ne vois pas pourquoi le projet ne verrait pas le jour. Il faut être ambitieux.

Un autre article
https://www.rue89strasbourg.com/projet-sig-strasbourg-arena-bloque-168984

Voilà du concret sur l'origine de ce refus. Du coup nouvelle délibération de l'EMS nécessaire outre cette convention avec le Département. On prend encore du retard, pas grave en soit, mais on risque d'être ultra dépendant de l'élection municipale et communautaire....

Phil67 a écrit:Tu n'as qu'à te troller toi-même...nous on fatigue aussi à force d'être en sous-effectif...de plus l'arena on s'en tape (pour le moment)

Mais que de bêtises ont lit… l'arena est stratégique pour exister dans le futur, donc non on ne s'en tape pas, et (même si on ne connaît pas les coulisses) ça ne me surprendait pas que le club sacrifie qq dépenses sportives, qui nous impactent maintenant, au profit de ce projet.
Moi je suis prêt à faire qq sacrifices sportifs deux saisons si c'est en est le prix, tant qu'on se maintient à un niveau correct.
Pour refaire la parabole footballistique, on se souvient que lille avta mangé son pain noir qq saisons à cause de la construction de son grand stade (avant de revenir au top l'an dernier). c'est le prix à payer ?

Expat..oui elle est stratégique mais dire que l'on sacrife deux saisons et que l'on se mette en difficulté je trouve pas sa tout à fait cohérent..on ne peut pas comparer le foot et le basket a ce niveau là...une fois que l'on aura raté le coche ..les autres auront peut être pris trop d'avance..et l'argent perdu avec les difficultés sportives... pourrait nous faire redescendre plus bas que l'on ne le pense...c'est mon avis en tout cas...bien-sûr que ce projet est intéressant...mais voulons nous prendre le risque de tomber trop bas pour pouvoir s'en relever...et cracher sur tant d'années ou le club avait pris une posture importante du basket franczis...on est petit a petit entrain de tout détruire...que tout le monde se pose la question...les specialistes medias du basket français...quel image donne t'on avec des saisons comme nous sommes entrain de les vivres...

Comment détermines tu que deux saisons de sacrifices suffirait ? Nous sommes déjà a la deuxième ...

Moi je veux un nouvel élan sportif...avec le directeur sportif et un entraîneur qui a les capacités de nous ramener au plus haut niveau...cela le fait kiffer ....on voit bien que la stabilité paie ..il n'y a qu'à voir Dijon...en recrutant bien et en fiabilisant ces joueurs ...ils sont passés devant pour le moment ..

Retrouvons de la sérénité...et gagnons des matchs...afin de pouvoir prétendre a cette Arena...qui je pense d'une manière ou d'une autre verra le jour... car le quartier ne pourra plus supporter le rhenus en l'état....alors pourquoi vouloir forcer...et se mettre en danger...

françois a écrit:

Voilà du concret sur l'origine de ce refus. Du coup nouvelle délibération de l'EMS nécessaire outre cette convention avec le Département. On prend encore du retard, pas grave en soit, mais on risque d'être ultra dépendant de l'élection municipale et communautaire....

Nan nan c’est pas aussi simple. Un transfert de compétence entre collectivités, ça prend pas loin d’un an.

L’expat : je suis d’accord avec toi, à condition que l’arena apporte quelque chose au club. Et je pense pas que soit le cas pour le projet actuel.
La vraie question c’est « quel est le potentiel d’un club de basket en France » ? Pour l’heure il tourne autour des 8M€ de budget. En quoi l’arena le fera augmenter substantiellement ? Qu’est ce que ça peut apporter comme recette pour quels prestations à offrir? penser que tu vas vendre des loges à 5000 la soirée pour voir sig-Roanne je suis pas certain que ça le fasse.

Encore une fois faut revenir à ce pour quoi le projet a été pensé : top 20 en Europe, euroleague,etc et pour quel budget et ce que c’est aujourd’hui.

Oui je pense que mettre 25 à 30 M€ quand tu joues l’euroleague ça t’amene des recettes. En mettre 40 pour jouer la jipélite je suis plus sceptique.

Et c’est pas juste un pari hein! C’est la survie du club qui est en jeu

Moi je pense comme toi Expat : qu'il faut poursuivre ce projet aberrant soutenu par trois collectivités stupides maraboutées par le mage Bellon. Sans parler des banques, complètement à la ramasse pour avoir suivi la Sig jusque là.
J'aime beaucoup l'allusion à l'euroligue, compétition bien connue pour n'apporter que des déficits aux clubs participants.
Ne voir que la valeur faciale du projet c'est avoir une courte vue : 8000 places, c'est avoir des arguments pour espérer être invité dans une grande compétition (je ne parle pas de l'euroligue qui n'existera peut-être plus d'ici là), convaincre de nouveaux sponsors parce que l'investissement pub devient plus rentable...

Pour l'instant ce que dis papiknacki me semble plus développé et plus propre a la réalité.
Il ne parle pas des collectivités ni des banques ...mais du dossier qui a été emmené à l'eurometropole qui a fait flop a priori..pour des erreurs qui semblait évitable...de la véracité des chiffres donnés notamment des recettes....

L'aréna qu'on le veuille ou pas n'a pas était souhaité pour jouer des matchs de jeep élite ou de bcl ! A la base l'objectif était bien d'atteindre le top 20 européen et donc forcément jouer l'euroleague !

Bellon semble convaincu et j'espère qu'ils arrivera a nous faire mentir mais pour l'instant l'ensemble de ces discours n'ont pas était concrétisé...pire ils sont toujours démenti....alors qui croire ?

C'est la délibération de l'ems qui a été retoquée : les services du préfet n'ont pas été consultés sur le fond du projet de l'Arena, leur pouvoir s'arrête au contrôle de la régularité de la délibération. Ne mélangeons pas tout, comme aime bien embrouiller Papiknacki.
Mais bien entendu, rien ne garantit que l'Arena, même si elle se fait, sera un succès : c'est un projet commercial, donc forcément risqué.

Contrairement aux apparences, on dit pas forcément des choses différentes Steph et moi.

Je suis entièrement d’accord que le club et la ville mérite une salle de 8000 places et que ce serait un vrai plus pour le club.
Tout ce que je dit c’est que ça vaut pas 40 M

lio67 a écrit:Expat..oui elle est stratégique mais dire que l'on sacrife deux saisons et que l'on se mette en difficulté je trouve pas sa tout à fait cohérent..on ne peut pas comparer le foot et le basket a ce niveau là...une fois que l'on aura raté le coche ..les autres auront peut être pris trop d'avance..et l'argent perdu avec les difficultés sportives... pourrait nous faire redescendre plus bas que l'on ne le pense...c'est mon avis en tout cas...bien-sûr que ce projet est intéressant...mais voulons nous prendre le risque de tomber trop bas pour pouvoir s'en relever...et cracher sur tant d'années ou le club avait pris une posture importante du basket franczis...on est petit a petit entrain de tout détruire...que tout le monde se pose la question...les specialistes medias du basket français...quel image donne t'on avec des saisons comme nous sommes entrain de les vivres...

Comment détermines tu que deux saisons de sacrifices suffirait ? Nous sommes déjà a la deuxième ...

Moi je veux un nouvel élan sportif...avec le directeur sportif et un entraîneur qui a les capacités de nous ramener au plus haut niveau...cela le fait kiffer ....on voit bien que la stabilité paie ..il n'y a qu'à voir Dijon...en recrutant bien et en fiabilisant ces joueurs ...ils sont passés devant pour le moment ..

Retrouvons de la sérénité...et gagnons des matchs...afin de pouvoir prétendre a cette Arena...qui je pense d'une manière ou d'une autre verra le jour... car le quartier ne pourra plus supporter le rhenus en l'état....alors pourquoi vouloir forcer...et se mettre en danger...

expat je veux bien être ton nouveau couillon mais avant apprends peut-être à interprêter avec justesse des propos...J'ai bien dit que POUR LE MOMENT on s'en tape de l'Arena parce que si à cause ou pour elle il faut se farcir x saisons de daube totale (on est déjà à 2) je ne vois pas trop l'intérêt sinon qu'on passe vraîment pour des loosers...avant c'était juste Collet pour toutes ces finales perdues mais là c'est l'ensemble du club...
3ème masse salariale il faut franchement se pincer pour constater ce qu'on arrive à en faire...
lio67 tu cites très justement Dijon et le fait de fiabiliser des joueurs et je trouve cela tout comme toi essentiel...la preuve mais c'est pas nouveau tu fait pas une vraie équipe en repartant de zero tous les ans...
Nos difficultés datent d'ailleurs du moment oû presque aucun joueur majeur n'a jamais eu envie de prolonger chez nous depuis maintenant plusieures saisons alors qu'avant cela on avait quelques tauliers ce qui aide...
Personne ne s'est jamais intérogé sur le pourquoi du comment ? On a de plus même poussé le bouchon plus loin en faisant la saison dernière sans préparateur physique...tout simplement hallucinant !!!
Alors ceux qui pensent qu'il faut tout ce marasme et ce bricolage pour avoir cette fameuse salle...perso je leur dit grand bien vous fasse et continuez surtout à vous voiler la fasse...

Pas exactement Papiknacki : pour moi, avoir juste une salle de 8000 places, ok, mais ça ne peut pas suffire, car après, on ne va pas pouvoir revenir avec encore un autre projet pour rajouter des à-côtés quelques années plus tard. Si le projet intègre ces à-côtés c'est parce que les porteurs du projet sont allés voir ce qui se faisait et marchait ailleurs en Europe pour s'en inspirer : et ils ont bien vu que personne ne se contentait de simplement agrandir la salle et de repeindre les sièges, parce que point de vue business, c'est se priver d'une dynamique, d'un levier levier.
Pour lio67 : le Payeur a refusé de payer car il a vu quelque chose qui ne collait pas dans la délibération et qui pouvait le faire faire accuser d'avoir accepté de payer alors qu'il n'aurait pas dû le faire. Il faut savoir que le métier de Payeur est l'un de ceux qui, très rare dans la fonction publique, t'engage sur tes deniers personnels. Donc, si tu te goure, tu rend l'argent sur tes propres fonds : ça fait réfléchir, et à donc la moindre anomalie, tu ne prends pas de risques. Ou alors, tu fais comme certains : tu mets tous tes biens au nom de ton conjoint, et comme ça on ne peut rien te prendre puisque tu n'as rien

La encore, je suis d’accord avec toi. Il faut la surface commerciale autour , et ça peut apporter un vrai plus au niveau des recettes.

papiknacki a écrit:Contrairement aux apparences, on dit pas forcément des choses différentes Steph et moi.

Je suis entièrement d’accord que le club et la ville mérite une salle de 8000 places et que ce serait un vrai plus pour le club.
Tout ce que je dit c’est que ça vaut pas 40 M

Après les tergiversations des derniers mois, les guéguerres Bellon/Herrmann et même si la communication de la SIG se veut rassurante, ça marque un sacré coup d'arrêt.

Je reste quand même très surpris que le projet soit retoqué aussi tard dans le processus après qu'autant d'intervenants, à priori compétents, aient été consultés. M Bellon et ses équipes ont sans nul doute une part importante de responsabilité mais je ne peux pas m'empêcher de penser que le projet fait également les frais de guerres d'égos et de mesquineries/jalousies.

Je pense que la principale erreur de Bellon aura été de clamer haut et fort qu'il ferait ça tout seul, projet unique en France... Puis de revenir la queue entre les jambes "finalement c'est 10M de plus, et en fait il nous faudra 35% de fonds publics "

Un peu plus de modestie (et d'honnêteté) dans la communication aurait peut être permis d'éviter une levée de bouclier compréhensible de nos collectivités..
Quand à l'avancee des fonds prise sur le sportif, c'est pour moi une lourde erreur de gestion. Et honnêtement, c'est sans doute cela le plus grave !

Sur le projet en tant que tel, je le pense nécessaire, mais j'aurai poussé la jauge à 10.000 quitte à faire plus basique Pour les compétitions internationales, passer de 6000 à 8000 ne changera rien !
Et cela aurait été un argument supplémentaire pour convaincre les politiques les plus frileux car augmente l'aura de la ville.

Difficile de s'en sortir ...

Prise de bec autour de la SIG Arena
https://www.dna.fr/sport/2020/02/16/prise-de-bec-autour-de-la-sig-arena